| Антибабский форум https://antiwomen.net/ |
|
| Электричество https://antiwomen.net/viewtopic.php?f=103&t=4326 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Биозахар [ 04 мар 2018, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Электричество |
Хобби не хобби... Может, кто сталкивался. Надо поменять проводку в трехкомнатном "хруще". Там алюминий с позорным сечением, судя по всему. Ибо подгорает кое-где при нагрузке. Пару раз было за последние 2 года. Нужна медь 2,5 мм2. Только розетки, освещение вроде бы вывозит, тем более без ламп накаливания. Хочу без штробления (кабель-каналы в плинтусах + подвод к розетке). Вряд ли смогу сделать сам, т.к. никакого плана электросети нет в помине. В ближайшее время хочу узнать в УК, какова вообще мощность подвода к квартире. Печально, если там тремя киловаттами все ограничено. Как по вашему, в какую сумму реально уложиться? По объявлениям в инете дикий разброс. От 40 до 100 тысяч. |
|
| Автор: | Алкоголик [ 04 мар 2018, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Квартира в Москве? |
|
| Автор: | свой [ 04 мар 2018, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Сталкивался с подобной проблемой чуть меньше года назад. Поделюсь своим опытом. Провода подбирал те, что изготовлены по госту. Кольчугинские – то что нужно. Ни в коем случае не отовариваться в леруа мерлен и подобных помойках, т.к. заявленные на проводах 2.5 квадрата вряд ли будут соответствовать действительности. По вводным автоматам взял шнайдер электрик, серия домовой. Автомат на 16А обойдется примерно в 150 р. УЗО конечно же выйдет дороже, но вряд ли Вы будете ставить на квартиру более двух (одно на стиралку, одно на посудомойку). Розетки, также шайдеровские, серии седна (одинарная в районе 100р) буджетные качественные и достаточно симпатичные. На плиту и духовку, если те будут электрические, отдельный кабель от щитка с отдельным автоматом соответствующего номинала. В распаячных коробках лучше всего соединять поровода скруткой (в идеале еще и пайкой), т.к. в этом случае будет у них будет наибольшая площадь соприкосновения. По стандартной проводке однокомнатной квартире площадью 30-40 кв. думаю в 30 тыс. уложиться можно, особенно пользуясь услугами Равшанов и Джамшутов, у славян цены немного выше, но в любом случае лучше немного изучить этот вопрос самому, ибо встречаются косяки и у авторитетных электриков. |
|
| Автор: | Биозахар [ 04 мар 2018, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Алкоголик писал(а): Квартира в Москве? Область, Щёлково. свой писал(а): Сталкивался с подобной проблемой чуть меньше года назад... Учту, спасибо. По УЗО и автомату - что-то в щитке стоит с тремя переключателями. Не пробки, точно. Но что это конкретно - я хз.  Подозреваю, что как раз освещение, розетки и третья пустая, но для плиты предназначенная. Вообще, электроплита не нужна, на газе сижу. На стиралку бы надо, да. Посудомойки тоже нет.
|
|
| Автор: | Алкоголик [ 04 мар 2018, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Позвонил знакомому электрику.Говорит в пределах 50т.будет стоить. |
|
| Автор: | Алкоголик [ 04 мар 2018, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Сам бы взялся.Делов то дня на 4. Провод НУМовский и гони по точкам. |
|
| Автор: | свой [ 04 мар 2018, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
После чтений историй о том, как НИМ плачет, я бы все таки использовал ВВГнг. |
|
| Автор: | Sibir [ 05 мар 2018, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Немного теории. В стандартных квартирах распределительная сеть - алюминий 2,5 мм2 на освещение и сеть и 4 мм2 на эл\печь. Мощность сети определяет ее способность пропусать эл.ток а не мощность. Ибо разные эл.нагрузки при одной и той же установленной мощности выдают разный ток нагрузки. Для алюминий 2,5мм2 нормативная нагрузка по току 19А. Поэтому его защищает автомат на 16 А. На 4 мм2 - 27А норматив. Соответственно защищает автомат 25А. Что из этого на практике. 1. Менять на медь нужно всю сеть. Иначе в коробках у тебя будет встречаться алюминий и медь, которые нужно разводить от непосредственного контакта шинами, что геморой и могут не влезть в коробку. 2. Делать сеть по плинтусам - тоже геморой. Ибо придется проходить местами через дверные проемы. Как? Стандартно сеть делается либо по стенам потолку, либо под полом. 3. По сечению провода - медь 2,5мм2 - за глаза. Можно даже в Леруа покупать Автоматы менять на большие не нужно. Навскидку - если захочешь бахнуть суперсеть большого сечения с мощными защитными автоматами, то можно сжеть сеть питания (т.е. стояк по дому). Ну и по хорошему эл.установочные (розетки выключатели) надо бы тоже менять. Но можно и не менять. Пока. В процессе половина все-равно поломается.Кароче - если сам руками не делал - лучше не надо. Поищи мастеров. А, и это. Вся сеть в квартире должна идти либо горизонтально, либо вертикально. А то бывают "умники". Типа не хватило провода, сделал по короткому пути. По диагонали. Так то дело подсудное в итоге. |
|
| Автор: | Sibir [ 05 мар 2018, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Биозахар писал(а): Учту, спасибо. По УЗО и автомату - что-то в щитке стоит с тремя переключателями. Не пробки, точно. Но что это конкретно - я хз. Подозреваю, что как раз освещение, розетки и третья пустая, но для плиты предназначенная. Вообще, электроплита не нужна, на газе сижу. На стиралку бы надо, да. Посудомойки тоже нет.Стиралка и посудомойка спокойно от стандартной сети питаются. Но при желании можно конечно Протянуть и к ним сеть. Главное мимо счетчика не пускать)). |
|
| Автор: | свой [ 05 мар 2018, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Согласен, перегрузить 2.5 квадрата даже из леруа действительно проблематично. Чем руководствовался я при выборе нормального кабеля: 1 Сечение как я уже говорил выше в леруа не соответствует заявленному. 2 Изоляция каждой из жил, а также общая изолирующая все провода у Кольчугинского значительно толще, видно это даже невооруженным глазом. Да и будет ли тот же ВВГ нг действительно не поддерживать горение. Если не ошибаюсь, заявленный производителем срок службы медного кабеля 35 лет. Это гарантированный срок службы кабеля, в реальности думаю, что на 50 лет его хватит точно. Т.е. по сути правильно распланированной и проложенной проводки хватит на всю жизнь и детям останется (если таковые планируются). Экономия на кабеле. сделанном по ГОСТу и из леруа составит процентов 25-30. По скрытой проводке, поддерживаю Sibir. Если соберетесь со временем делать ремонт, то возможно придется покупать кабель и оплачивать работу по второму разу. Лучше сделать один раз и на всю жизнь. Теперь что касается проводов мимо счетчика. Я не нищеброд, но считаю, что с нашими тарифами на ЖКХ и политикой государства в отношении своих граждан, каждый порядочный человек просто обязан не поддерживать наших олигархов. Не платить налоги, коммуналку штрафы и алименты для большинства проблематично, т.к. в отношении таких граждан следуют санкции от государства или УК, но существуют более-менее легальные способы пользоваться благами цивилизации, не спонсируя диких капиталистов (подключение к соседу я здесь не рассматриваю). |
|
| Автор: | Алкоголик [ 05 мар 2018, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Под люстры 1,5мм2 через глаза. В Леруа и надо покупать. |
|
| Автор: | Алкоголик [ 05 мар 2018, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Sibir писал(а): Немного теории. В стандартных квартирах распределительная сеть - алюминий 2,5 мм2 на освещение и сеть и 4 мм2 на эл\печь. Мощность сети определяет ее способность пропусать эл.ток а не мощность. Ибо разные эл.нагрузки при одной и той же установленной мощности выдают разный ток нагрузки. Для алюминий 2,5мм2 нормативная нагрузка по току 19А. Поэтому его защищает автомат на 16 А. На 4 мм2 - 27А норматив. Соответственно защищает автомат 25А. Что из этого на практике. 1. Менять на медь нужно всю сеть. Иначе в коробках у тебя будет встречаться алюминий и медь, которые нужно разводить от непосредственного контакта шинами, что геморой и могут не влезть в коробку. 2. Делать сеть по плинтусам - тоже геморой. Ибо придется проходить местами через дверные проемы. Как? Стандартно сеть делается либо по стенам потолку, либо под полом. 3. По сечению провода - медь 2,5мм2 - за глаза. Можно даже в Леруа покупать Автоматы менять на большие не нужно. Навскидку - если захочешь бахнуть суперсеть большого сечения с мощными защитными автоматами, то можно сжеть сеть питания (т.е. стояк по дому). Ну и по хорошему эл.установочные (розетки выключатели) надо бы тоже менять. Но можно и не менять. Пока. В процессе половина все-равно поломается.Кароче - если сам руками не делал - лучше не надо. Поищи мастеров. А, и это. Вся сеть в квартире должна идти либо горизонтально, либо вертикально. А то бывают "умники". Типа не хватило провода, сделал по короткому пути. По диагонали. Так то дело подсудное в итоге. Непонял про диагонали и подсудное дело. 
|
|
| Автор: | свой [ 05 мар 2018, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Алкоголик писал(а): В Леруа и надо покупать. Магазин с товарами сомнительного качества и явно завышенным ценником на большинство товаров. Алкоголик, а чем так привлекателен леруа? |
|
| Автор: | Алкоголик [ 05 мар 2018, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
свой писал(а): Алкоголик писал(а): В Леруа и надо покупать. Магазин с товарами сомнительного качества и явно завышенным ценником на большинство товаров. Алкоголик, а чем так привлекателен леруа? Странный вопрос. Есть все для строительства в одном месте. А где дешевле цены и качество лучше? |
|
| Автор: | свой [ 05 мар 2018, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Если говорить о кабеле и электроустановочных изделиях, то как вариант здесь: http://www.etm.ru/im/ |
|
| Автор: | Sibir [ 06 мар 2018, 03:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Алкоголик писал(а): Непонял про диагонали и подсудное дело. Был у меня случай Студию купленную отделывали. Проводку маленько надо было дополнить))Работник не придумал ничего лучше как протянуть провод от розетки до точки подключения по стене по кратчайшему пути. По диагонали)). И собирался сверху закрыть это дело плиткой. Так вот про подсудность. Представь что я продал эту студию. Следующий владелец решил полочку/крючок примастрячить. Начинает сверлить стеночку с полной уверенностью, что провода в этом месте быть не может. И попадает в провод. Удар током, человек склеивает ласты. Прокуратура притягивает застройщика, тот показывает документацию в которой такой проводки не предусмотрено. далее идет к предыдущему владельцу квартиры. Это конечно фантазия. Но жизнь показывает иногда веселые штуки. |
|
| Автор: | Sibir [ 06 мар 2018, 03:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
А вообще, Биозахар, зачем вообще хочешь менять проводку? В чем смысл/причина? Например, если не тянет установленные мощности в квартире, то дело не в проводах а в защитной аппаратуре (тех самых автоматах в щитке) а ее увеличивать нельзя
|
|
| Автор: | Колючка [ 06 мар 2018, 04:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
У нас входной провод 6. Более чем. Помещения разбиты по разным автоматам. "Тяжёлая" техника выведена на отдельные автоматы. Провода в стенах, распред коробочки только аккуратные видно. Без штробления в квартире будет как в офисе, т.е. по-уродски, имхо. Неуютная казенщина. Ценники конские 
|
|
| Автор: | Колючка [ 06 мар 2018, 04:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
А нас дом элекрофицировать с нуля не больше 20 тыс. |
|
| Автор: | Биозахар [ 06 мар 2018, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Sibir писал(а): А вообще, Биозахар, зачем вообще хочешь менять проводку? В чем смысл/причина? Например, если не тянет установленные мощности в квартире, то дело не в проводах а в защитной аппаратуре (тех самых автоматах в щитке) а ее увеличивать нельзя Розетка под электрочайник пару раз горела. Если вместе со стиральной машиной работает. Если там по стояку расчётная мощность не даст больше - конечно смысла нет, я в любом случае в УК хочу сначала обратиться. А менять все и на века (штробы, освещение) не хочу, потому что года через три-четыре квартира пойдёт либо на продажу, либо (ходят слухи) под снос по плану, который предусматривает проезжую часть на расстоянии 30-50м от дома. С таким ценником повременю в любом случае
|
|
| Автор: | Sibir [ 06 мар 2018, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Биозахар писал(а): Розетка под электрочайник пару раз горела. Если вместе со стиральной машиной работает. Загадками разговариваешь. Что значит "горела розетка"? Был запах и сильно нагрелаcь или автомат вырубился? При нагреве именно розетки нужно проверять контакты. Со временем контакты маленько расслабляются, растет сопротивление, контакт начинается греться, поверхность обугливается, сопротивление увеличивается и так по спирали. Если розетка не грелась, а просто при включении чайника и стиралки одновременно "выбивает" автомат, то я начал бы с замены автомата. Особенно если он стоит давно. Биметалл устает И автомат начинает срабатывает от более маленькой нагрузки, чем та на которую рассчитан.В общем сначала надо разобраться, не беги сразу менять проводку. В УК тоже не говори, про замену. Им выгодно тебе за денежку все поменять, а оно может того и не стоит. |
|
| Автор: | Биозахар [ 06 мар 2018, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Было задымление, оплавление розетки, потом автомат отрубился (я так понимаю, сработала защита) В прошлый раз эта же розетка оплавилась, только заменил на новую. Сейчас заглушку воткнули пока. |
|
| Автор: | Sibir [ 06 мар 2018, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Биозахар писал(а): Было задымление, оплавление розетки, потом автомат отрубился (я так понимаю, сработала защита) В прошлый раз эта же розетка оплавилась, только заменил на новую. Сейчас заглушку воткнули пока. В этом случае проводка скорее всего не при чем. Плохой контакт соединения провода и розетки дает такой эффект под нагрузкой.Еще вариант - фуфловая розетка. Но и то врядли. Еще вариант провода в коробке за розеткой соприкасаются друг с другом. Изоляция проводов старая, сухая. Возможно коротит помаленьку под нагрузкой. Кароче сначала разобраться с розеткой. Потом уже про всю проводку думать. |
|
| Автор: | Алкоголик [ 06 мар 2018, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Ничего вы не понимаете в электричестве. Надо ждать Колючку,без неё не разобраться. |
|
| Автор: | Sibir [ 10 мар 2018, 08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электричество |
Биозахар, открыл тайну розетки?
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|