| Антибабский форум https://antiwomen.net/ |
|
| Остаться отцом https://antiwomen.net/viewtopic.php?f=52&t=4571 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | MrBrightside [ 22 авг 2019, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Остаться отцом |
Продублирую свою тему с АБФ-1 Жены-пляди, Васьки, вся фигня - это ладно, переживем. Меня вот другое интересует: Развелся с БЖ, сын остался с ней, живут с Васьком. Сыну 2 года. БЖ видеться с сыном не мешает, встречаюсь с ним в формате прогулок 2 раза в неделю, к себе брать на день-два пока не могу, потому что из брака попал не "на теплотрассу", но близко к тому, условия не подходящие для ребенка. Есть перспектива приобретения жилья в течение года. Насколько реально остаться отцом своему сыну в такой ситуации? Есть у кого примеры, как развивались подобные ситуации в других семьях? Немного уточню. Есть такой принцип - "Делай что должно, и будь что будет". В моем понимании "что должно" - это поддерживать общение с сыном, пытаться насколько возможно влиять на его воспитание. А вот "будь что будет" хотелось бы продумать заранее, прикинуть все возможные варианты на основе научных исследований/статистики/опыта других отцов. |
|
| Автор: | Фотограф [ 22 авг 2019, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
MrBrightside писал(а): "что должно" У меня только один вопрос - ты и вправду собирался (еще при планировании ребенка) всю жизнь воспитывать сына в формате прогулок 2 раза в неделю? А на остальное время отдавать его чужому дяде, который пообещал тебе за ним присматривать, если это будет не сильно его отвлекать сношать мамочку твоего сына? Если нет - тогда почему ты называешь это "что должно"? Себя обманываешь? "Какой ты нафиг танкист?" https://www.youtube.com/watch?v=uqOHzkboz6A |
|
| Автор: | MrBrightside [ 22 авг 2019, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Фотограф писал(а): MrBrightside писал(а): "что должно" У меня только один вопрос - ты и вправду собирался (еще при планировании ребенка) всю жизнь воспитывать сына в формате прогулок 2 раза в неделю? Если нет - тогда почему ты называешь это "что должно"? Себя обманываешь? Понятно, что первый вопрос риторический и я планировал совсем совсем иной формат воспитания. Если я правильно понял твою мысль, то ты предлагаешь либо придерживаться запланированного изначально формата (что по понятным причинам невозможно), либо не называть мое стремление по возможности воспитывать сына в доступном формате исполнением моего отцовского долга, так? Хорошо, будем считать, что это не долг, а мое желание участвовать в его воспитании и соответственно желание понять, насколько это вообще возможно. Две прогулки в неделю в перспективе будут дополнены совместным проживанием на выходных, если конечно БЖ не начнет вдруг вставлять палки в колеса. |
|
| Автор: | МакГрегор [ 22 авг 2019, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Ребёнок, который живёт не с тобой = не твой ребёнок. |
|
| Автор: | Фотограф [ 22 авг 2019, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
MrBrightside писал(а): Хорошо, будем считать, что это не долг, а мое желание участвовать в его воспитании и соответственно желание понять, насколько это вообще возможно. Ты за пару минут перешел от ДОЛГА к желанию. Понимаешь насколько это мелочно? Обсуждать твои хотелки мне лично не интересно. Если соберешь яйца в кулак и будешь готов говорить о ДОЛГЕ (собственно с чего и начали)- продолжим. |
|
| Автор: | Фотограф [ 22 авг 2019, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
MrBrightside писал(а): ты предлагаешь либо придерживаться запланированного изначально формата (что по понятным причинам невозможно) И еще - долг это как раз то, что продолжают делать, даже если невозможно. |
|
| Автор: | Sea Fighter [ 22 авг 2019, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
MrBrightside писал(а): Продублирую свою тему с АБФ-1 Жены-пляди, Васьки, вся фигня - это ладно, переживем. Меня вот другое интересует: Развелся с БЖ, сын остался с ней, живут с Васьком. Сыну 2 года. БЖ видеться с сыном не мешает, встречаюсь с ним в формате прогулок 2 раза в неделю, к себе брать на день-два пока не могу, потому что из брака попал не "на теплотрассу", но близко к тому, условия не подходящие для ребенка. Есть перспектива приобретения жилья в течение года. Насколько реально остаться отцом своему сыну в такой ситуации? Есть у кого примеры, как развивались подобные ситуации в других семьях? Немного уточню. Есть такой принцип - "Делай что должно, и будь что будет". В моем понимании "что должно" - это поддерживать общение с сыном, пытаться насколько возможно влиять на его воспитание. А вот "будь что будет" хотелось бы продумать заранее, прикинуть все возможные варианты на основе научных исследований/статистики/опыта других отцов. Вообще-то тебе повезло войти в те 30% мужчин, которым бывшие ненаблядные НЕ препятствуют в общении с детьми после развода. Остальным 70% так не повезло. У них детей в другой город за сотни, а то и тысячи километров утаскивают и вполне успешно не дают детям видеться с отцом. Годами. Опека и прочие Уполномоченные по правам ребенка на это благодушно взирают сквозь пальцы. И никаких мер к обнаглевшей бабосрани не принимают. От чего та борзеет еще больше. Причем когда об этой ситуации становится известно, остальной курятник подымает дикий вой на тему: "Раз отца к детям не пускают, то он сам, САМ в этом виноват!!!". А дебильные алени им согласно кивают. ![]() А теперь на свою ситуацию еще раз посмотри. Кто тебе ребенка воспитывать мешает? Да никто.
|
|
| Автор: | Фотограф [ 22 авг 2019, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Вот в этом плавном переходе от "общения" Sea Fighter писал(а): НЕ препятствуют в общении с детьми к "воспитанию" Sea Fighter писал(а): Кто тебе ребенка воспитывать мешает? Да никто. ![]() и кроется основная ошибка. Если бы общение равнялось воспитанию, то вопросов бы не было. Воспитывает значит, воспитывает автор сына все 2 часа на прогулке, аж вспотел о моральных нормах рассказывать. Возвращается мальчик домой, а там мама совсем не мешает этому - вот только говорит, что твой папа козел, настолько что даже трахает нынче меня другой. Или не говорит, но все равно трахает. А мужик ей поддакивает да бутерброд маслом намазывает. Чему мальчик научится? В лучшем случае двойным стандартам. А так да - напрямую никто не запрещает воспитывать, лишь бы алименты вовремя платил. Собственно MrBrightside - две точки зрения уже прозвучали. Какая из них ближе к твоему "долгу" - решать тебе, поскольку это зависит от размера "долга". |
|
| Автор: | Белый [ 22 авг 2019, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Наше дело не рожать,сунул,вынул и бежать.(с) Ну не получилось с бабой,просрала она семью- да и хер с ней. Как верно заметил камрад МакГрегор- один член,это уже не твой ребёнок,все равно бабо и её гребари его против тебя настроят и хорошим для ребёнка ты уже не будешь,хоть тресни,хоть задари его баблом и подарками. Так что все как говорится- суета сует,трата нервов,ресурсов и времени. |
|
| Автор: | Sea Fighter [ 22 авг 2019, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Фотограф писал(а): Вот в этом плавном переходе от "общения" Sea Fighter писал(а): НЕ препятствуют в общении с детьми к "воспитанию" Sea Fighter писал(а): Кто тебе ребенка воспитывать мешает? Да никто. ![]() и кроется основная ошибка. Если бы общение равнялось воспитанию, то вопросов бы не было. Воспитывает значит, воспитывает автор сына все 2 часа на прогулке, аж вспотел о моральных нормах рассказывать. Возвращается мальчик домой, а там мама совсем не мешает этому - вот только говорит, что твой папа козел, настолько что даже трахает нынче меня другой. Или не говорит, но все равно трахает. А мужик ей поддакивает да бутерброд маслом намазывает. Чему мальчик научится? В лучшем случае двойным стандартам. А так да - напрямую никто не запрещает воспитывать, лишь бы алименты вовремя платил. Собственно MrBrightside - две точки зрения уже прозвучали. Какая из них ближе к твоему "долгу" - решать тебе, поскольку это зависит от размера "долга". Не путай морализаторство и воспитание. Воспитатели в детском саду ребенка тоже часть времени видят, и ничего, вполне успешно справляются с задачами воспитания. Та же история - у учителей младших классов. А там под 40 человек. А не один ребенок. ![]() https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... %25D0%25B5 |
|
| Автор: | Фотограф [ 22 авг 2019, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Sea Fighter писал(а): Воспитатели в детском саду ребенка тоже часть времени видят, и ничего, вполне успешно справляются с задачами воспитания. По моему я ничего не путаю. В детском саду воспитание - только если родители на работе и в итоге видят своего ребенка меньше чем воспитатели детсада. А так оно и есть в большинстве случаев. А если родители уделяют ребенку достаточно времени (а не 2 часа уставшими после работы) - и водят в детсад на пару дней в неделю до обеда только ради общения - то на воспитательство в детском саду можно забить - оно ничтожно. Аналогия с "воскресным папой" напрашивается сама. Большинство родителей просто не знает что такое воспитание - 24/7/365. Оно им не надо. Поэтому приходится объяснять про детсады и прочее. |
|
| Автор: | Sea Fighter [ 22 авг 2019, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Фотограф писал(а): Sea Fighter писал(а): Воспитатели в детском саду ребенка тоже часть времени видят, и ничего, вполне успешно справляются с задачами воспитания. По моему я ничего не путаю. В детском саду воспитание - только если родители на работе и в итоге видят своего ребенка меньше чем воспитатели детсада. А так оно и есть в большинстве случаев. А если родители уделяют ребенку достаточно времени (а не 2 часа уставшими после работы) - и водят в детсад на пару дней в неделю до обеда только ради общения - то на воспитательство в детском саду можно забить - оно ничтожно. Аналогия с "воскресным папой" напрашивается сама. Большинство родителей просто не знает что такое воспитание - 24/7/365. Оно им не надо. Поэтому приходится объяснять про детсады и прочее. 1. Тут местная воспиталка К. тусит. Давай ка ее спросим, есть толк от воспитания в д/с или нет его 2. О каком 24/7 ты глаголишь? Минус 8 часов сна, минус 8 часов работа, минус час на самое необходимое - в лучшем случае 7/7 получается, в самом идеальном раскладе. А на самом деле еще меньше. Буржуи опрос проводили, сколько времени папы с годовалыми детьми в день общаются. Те сказали, что 10-15 минут в день. А затем на пап микрофоны надели и зафиксировали, сколько они на самом деле с детьми говорили. И получилось в среднем 3 подхода по 38 секунд каждый. Предмет изучать надо, а не фантазировать на ходу.
|
|
| Автор: | Фотограф [ 22 авг 2019, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Sea Fighter писал(а): 1. Тут местная воспиталка К. тусит. Давай ка ее спросим, есть толк от воспитания в д/с или нет его Мнение бабы не интересно. А мнение бабы, которая воспитывает для системы рабов тем более. Когда моя старшая дочь ходила в сад до обеда (там как раз развивающие занятия в это время) - я относительно много времени там проводил (не привык я на работу ходить, поэтому времени свободного было достаточно) - воспитанием там и не пахнет. Sea Fighter писал(а): 2. О каком 24/7 ты глаголишь? Минус 8 часов сна, минус 8 часов работа, минус час на самое необходимое - в лучшем случае 7/7 получается, в самом идеальном раскладе. А на самом деле еще меньше. Все что перечислено можно делать ВМЕСТЕ с ребенком. Не рядом, а вместе. Карл! Люди даже представить не могут, а я так живу, точнее жил ранее. Еще раз - воспитание это 24/7/365. Sea Fighter писал(а): Предмет изучать надо, а не фантазировать на ходу. ![]() У меня трое детей, и на мой взгляд я справлялся. Кстати - именно потому, что я знаю что такое настоящее воспитание - я отказался быть воскресным папой. Это убого. |
|
| Автор: | Биозахар [ 23 авг 2019, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
MrBrightside писал(а): Продублирую свою тему с АБФ-1 Жены-пляди, Васьки, вся фигня - это ладно, переживем. Меня вот другое интересует: Развелся с БЖ, сын остался с ней, живут с Васьком. Сыну 2 года. БЖ видеться с сыном не мешает, встречаюсь с ним в формате прогулок 2 раза в неделю, к себе брать на день-два пока не могу, потому что из брака попал не "на теплотрассу", но близко к тому, условия не подходящие для ребенка. Есть перспектива приобретения жилья в течение года. Насколько реально остаться отцом своему сыну в такой ситуации? Есть у кого примеры, как развивались подобные ситуации в других семьях? Немного уточню. Есть такой принцип - "Делай что должно, и будь что будет". В моем понимании "что должно" - это поддерживать общение с сыном, пытаться насколько возможно влиять на его воспитание. А вот "будь что будет" хотелось бы продумать заранее, прикинуть все возможные варианты на основе научных исследований/статистики/опыта других отцов. Я бы рекомендовал это видео. Вообще канал отличный, но конкретно по вашему вопросу только это видео могу посоветовать. phpBB [media] |
|
| Автор: | MrBrightside [ 23 авг 2019, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Спасибо! На этот канал подписан, как раз только что именно это видео посмотрел, все остальные - тоже уже просмотрены, и не по одному разу. |
|
| Автор: | Пампа дон Бау [ 23 авг 2019, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Это вариации на тему "Не тот кто родил, а тот кто воспитал" ![]() Остаться отцом можно только занимаясь воспитанием ребенка? Троллите благородное сообщество, сударыня? |
|
| Автор: | MrBrightside [ 24 авг 2019, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Цитата: Это вариации на тему "Не тот кто родил, а тот кто воспитал" ![]() Остаться отцом можно только занимаясь воспитанием ребенка? Троллите благородное сообщество, сударыня? Если это ко мне вопрос, то нет, не сударыня, и нет, не троллю. А почему не учесть вариант - "тот отец, кто и родил и воспитал"? Я на самом деле в этом мало что понимаю, сам без отца рос, но вот какая штука, у матери были мужики после отца (мне на момент развода было лет 5-6), и ни одного из них я не воспринимал, как авторитетную мужскую фигуру. А отца увидел потом лет в 14, и его уже тоже как отца не воспринимал. Вот сейчас мне хотелось бы его найти и наладить с ним контакт, но его уже нет давно. |
|
| Автор: | Sea Fighter [ 24 авг 2019, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
MrBrightside писал(а): Я на самом деле в этом мало что понимаю, сам без отца рос, но вот какая штука, у матери были мужики после отца (мне на момент развода было лет 5-6), и ни одного из них я не воспринимал, как авторитетную мужскую фигуру. А отца увидел потом лет в 14, и его уже тоже как отца не воспринимал. Вот сейчас мне хотелось бы его найти и наладить с ним контакт, но его уже нет давно. Мамаша-РСП постаралась. Сначала внушила ребенку, что "папаказел, оннамненужен". Затем у выросшего ребенка проблемы в собственной семье. У детей РСП-шек вероятность развода близка к 100%, так что ничего удивительного, что твоя семья развалилась. По теме - прочитай пару книжек по возрастной психологии. Какие периоды в жизни ребенка есть, когда что ему требуется. Начнешь соображать, как себя вести, в зависимости от возраста ребенка. |
|
| Автор: | МакГрегор [ 24 авг 2019, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
В закрытом мужском разделе форума есть подобная тема. Коллективный разум после долгих размышлений пришёл к выводу, что маленькому ребёнку отец нужен не очень сильно. До 5-6 лет даже и не вспомнит. Но отказываться от возможности пообщаться со своим чадом всё же не следует. В конечном итоге автор более-менее пережил боль и стал относиться к ситуации более философски. Надеюсь, я не выдам никаких секретов, если позволю себе обезличенно процитировать его крайнее сообщение в теме: Цитата: Дела как у философа), стараюсь на все смотреть со стороны. Езжу периодически(в этом году не реже раз в месяц) навещать сына, чтобы не забывал. Для себя определился по дальнейшим действиям, стараюсь уже не перемалывать через себя ситуацию, даже на выпады БЖихи не отвечаю, что не свойственно мне в принципе по жизни. Все свелось к простой логике: 1) Сына бросать не хочу - если есть возможность нужно держать связь. Например, познакомился и плотно общаюсь с его воспитателем в дс, с руководителем дс вообще оказалось в одной школе учились. Через родителей какая-то информация поступает. 2) Ребенок живущий не с тобой, не твой ребенок - это факт с которым не поспоришь. Не ставить в противоречие с п.1. 3) Отцу(в данном случае мне) нужно успокоится, разработать последовательную тактику действий и четко придерживаться своих планов. Это самое сложное на мой взгляд, пока и не пишу особо нечего, т.к. "цыплят по осене считают". Ну а дальше поглядим. Я для себя решил: лучше себя в целостности сохранить, чем ввязываться в непонятную войну с непонятными перспективами. Вернее вполне понятными: ребенка не увидишь, а вот макинтош деревянный быстро примерят. P.S. Не скрою, энтузиазма ездить к сыну все меньше, т.к. затраты(время, силы, деньги, психика) увеличиваются, а вот отдача скорее уменьшается(см. п. 2). Успокаиваю себя одной мыслью: Сын не виноват в этом, и если я забью, то кому он вообще нужен будет кроме ...(бжихи)? Поэтому уже отношусь к этому проще - как к работе, к очередной командировке. Сразу отвечу на вопрос, что так нельзя и вообще лучше не ездить: уже через себя все это пропускал, переживал - это не возможно, в лучшем случае в дурку закроют. (у того автора расстояние между ним и сыном было в несколько сотен километров) |
|
| Автор: | Sea Fighter [ 24 авг 2019, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
МакГрегор писал(а): у того автора расстояние между ним и сыном было в несколько сотен километров) Но бжиха активно не противодействовала. Если бы противодействовала - то автор бы не видел ребенка годами, пока бабу не отпустит. А когда ее отпустит - никто не знает. Может, когда ребенку 18 исполнится и алименты прекратятся
|
|
| Автор: | МакГрегор [ 24 авг 2019, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
MrBrightside писал(а): Продублирую свою тему с АБФ-1 Пруфлинк? |
|
| Автор: | MrBrightside [ 24 авг 2019, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
МакГрегор писал(а): MrBrightside писал(а): Продублирую свою тему с АБФ-1 Пруфлинк? https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=32&t=70481 |
|
| Автор: | MrBrightside [ 24 авг 2019, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
МакГрегор писал(а): В закрытом мужском разделе форума есть подобная тема. Мне туда уже можно попасть? |
|
| Автор: | Кто то из толпы [ 25 авг 2019, 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
МакГрегор писал(а): Ребёнок, который живёт не с тобой = не твой ребёнок. Хоть и звучит жестко, зато это так, сам в жизни получил такое подтверждение, на своей шкуре. Выводы каждый может делать сам по своему пониманию и обстоятельствам. |
|
| Автор: | МакГрегор [ 28 авг 2019, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Остаться отцом |
Биозахар писал(а): Я бы рекомендовал это видео. Вообще канал отличный Посмотрел. Едва сдержал рвотный рефлекс. Может быть, для ясельного возраста АБФ2 эти поделки недопсихолуха и сгодятся, но для старшей садовской группы или даже для встающих с колен это месиво уже ну явно непотребно. ИМХО, конечно. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|