Цитата:
| Антибабский форум https://antiwomen.net/ |
|
| Ответственность и женщина https://antiwomen.net/viewtopic.php?f=85&t=2560 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Sibir [ 28 мар 2015, 05:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Ответственность и женщина |
Очень часто со всех сторон приходится слышать о том, какие женщины ответственные и какие безответственные мужчины. Сей лозунг несется в массы не только отдельными ОЖП но и СМИ, рекламой и прочей "окололитературной романистикой". Предлагаю повнимательнее присмотреться к этому явлению. Непрезентативная выборка среди знакомых, коллег по работе, знакомых знакомых говорит о том, что женщину интересует только комфортное существование для нее и ее ребенка (теток, которые бросают детей выводим за скобки, ибо это мутанты). Другими словами я считаю, что идет подмена понятий ( что часто делается тетками) и в виде ответственности нам преподносится частный случай - ответственность за себя и своего ребенка,т.е. своя попа в тепле. И можно было бы смириться с этим фактом, в принципе точностью формулировок большинство ОЖП похвастать не может. Но здесь все хуже и глубже. Почему этот частный случай неправильного восприятия ответственности так муссируется в СМИ. Ответ на мой взгляд прост - это еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения. Не у мужчин конкретно, а именно у семьи. Поясняю. Постоянная пропаганда помогает бабам убеждать слабых мыжчин (в простонародье именумых аленями) в том, что они безответственны, а вот ОЖП сама ответственность, а значит и ресурсы семьи должны быть сосредоточены в ее руках. И ресурсы действительно переходят под ее управление. И все. Тетки среднестатистически гораздо более привлекательны в качестве покупателей, они чаще и больше покупают лишних вещей и предметов. Отсюда профит проклятым капиталистам. Таким незатейливым способо все ставится с ног на голову. ОЖП, которые по факту, в большинстве своем, под ответственностью понимают исключительно свой комфорт, а от настоящей ответственности бегут как черт от ладана объявляются с помощью СМИ и рекламы суперответственными, получают ресурс и безответственно его тратят. Вот такой каламбур Жду аргументированных опровержений |
|
| Автор: | ГК Скарамуш [ 28 мар 2015, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Ответственность ОЖП искусственно занижена... |
|
| Автор: | shrek [ 28 мар 2015, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Лучше говорить о чувстве страха. |
|
| Автор: | Олька [ 28 мар 2015, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Что есть ответственность в вашем понимании ? Буквально ,если можно, по пунктам. |
|
| Автор: | Celia Mae [ 28 мар 2015, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Sibir писал(а): Жду аргументированных опровержений. Неужели люди настолько утратили свою личность, что видят себя исключительно такими, какими их описывают в СМИ? Мне как-то наплевать, что пишут. Не вижу смысла опровергать чьи-то ИМХи. Я считаю, что ответственность является качеством личности, а не генным придатком. |
|
| Автор: | Крауч [ 28 мар 2015, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Цитата: |
|
| Автор: | jurasil [ 28 мар 2015, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
ответственная женщина - это та, которая живет ради семьи и детей, занимается работой |
|
| Автор: | Учитель Истории [ 28 мар 2015, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
По сабжу. Какая-то уж больно сложная схема. Получается, что торговые фирмы финансируют СМИ, чтобы те пропагандировали безответственность мужчин, как основу для траты денег женщинами-транжирами. |
|
| Автор: | Рубанок [ 28 мар 2015, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Я считаю, что в данном случае можно избавиться от понятий "мужчина" и "женщина" и обобщить их в общее понятие "человек". То, что человеку свойственно перекладывать ответственность, избегать ее и оправдываться - это факт. И неважно кто это, мужчина или женщина. Когда речь заходит о личных интересах, все и всегда гребут под себя. За очень небольшими исключениями. Так что как ни крути, вопрос упирается в нравственную составляющую всего общества, а не только в женские "хотелки". |
|
| Автор: | Крауч [ 28 мар 2015, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Рубанок писал(а): Так что как ни крути, вопрос упирается в нравственную составляющую всего общества, а не только в женские "хотелки". почему-то именно эта здравая мысль весьма раздражает некоторых индивидов мужеского полу |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 04:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Олька писал(а): Что есть ответственность в вашем понимании ? Буквально ,если можно, по пунктам. В моем понимании пунктов немного 1. Продумывание результата своих действий 2. Собственноручное исправление результата своих действий при плохом изначальном планировании (продумывании). Считаю достаточно. Я не собираюсь доказывать, что ОМП не грешат безответственностью. Я говорю о том, что в массе безответственных ОЖП значительно больше |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 04:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Celia Mae писал(а): [ Цитата: Неужели люди настолько утратили свою личность, что видят себя исключительно такими, какими их описывают в СМИ? Мне как-то наплевать, что пишут. Не вижу смысла опровергать чьи-то ИМХи. Я считаю, что ответственность является качеством личности, а не генным придатком. Зрелые люди нет. Незрелые - сплошь и рядом. Какой смысл говорит о том, что "янетакая" если "таких" валом вокруг. Личность формируется под воздействием внешних факторов в том числе. И если изо всех щелей на нее будет литься реклама потребления, то результат не заставит себя ждать (что мы и наблюдаем вокруг) А если сюда же добавить, что мужчины сплошь безответственны и без руководящей роли женщины они пропадут (что все чаще например показывают в рекламных роликах), то молодые парни будут впитывать именно этот посыл. Я сейчас об общей массе. Людей, которые не смотрят ТВ пока все еще меньшинство |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 05:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
jurasil писал(а): ответственная женщина - это та, которая живет ради семьи и детей, занимается работой Условие необходимое , но недостаточное на мой взгляд. Можно жить ради семьи и детей, но при этом постоянно косячить, а косяки предоставлять разгребать мужу.Это я утрированно конечно. Ответственность начинается с осознания последствий своих действий |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 05:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Учитель Истории писал(а): По сабжу. Какая-то уж больно сложная схема. Получается, что торговые фирмы финансируют СМИ, чтобы те пропагандировали безответственность мужчин, как основу для траты денег женщинами-транжирами. Почему сложная? Я думаю это и есть основной смысл создания того явления, что называется феминизмом. И создание образа ответственной ОЖП и безответственного ОМП очень хорошо укладывается в схему передачи ресурсов в руки женщины |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 06:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Рубанок писал(а): Цитата: Я считаю, что в данном случае можно избавиться от понятий "мужчина" и "женщина" и обобщить их в общее понятие "человек". То, что человеку свойственно перекладывать ответственность, избегать ее и оправдываться - это факт. И неважно кто это, мужчина или женщина. Когда речь заходит о личных интересах, все и всегда гребут под себя. За очень небольшими исключениями. Так что как ни крути, вопрос упирается в нравственную составляющую всего общества, а не только в женские "хотелки". В теории я готов согласится с тобой. Конечно, если рассматривать процесс отвлеченно, то вопрос упирается в личность без гендерного признака. А если переходить к деталям (в который как нам говорят скрывается дьявол  ) то можно увидеть вполне реальный перекос в этом вопросе. Частично этому "виной" информация из детства. Мальчик за свою безответственность огребет значительно быстрее и "доходчивее", чем девочка. А далее вступает в силу вся околокультурная нагрузка (ТВ, СМИ, рекалама, женские мифы и т.д.) которые настойчиво утверждают, что ОЖП всегда и во всем более ответственны уже по факту принадлежности к своему полу. Это отключает критическое восприятие действительности. И в голове формируется образ того, что все что делает ОЖП (особенно под лозунгом "для семьи, для детей") уже есть сама ответственность. А вот разгребать последствия этого чаще всего достается ОМП.Это мое ИМХО. |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 06:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Крауч писал(а): Рубанок писал(а): Так что как ни крути, вопрос упирается в нравственную составляющую всего общества, а не только в женские "хотелки". почему-то именно эта здравая мысль весьма раздражает некоторых индивидов мужеского полу Она не раздражает. Она требует осмысленного рассмотрения. Что и предлагается в этой теме. P.S. Я всегда пытаюсь проверить утверждения людей, даже если они их называют "здравой мыслью" |
|
| Автор: | Учитель Истории [ 29 мар 2015, 07:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Sibir писал(а): Я не собираюсь доказывать, что ОМП не грешат безответственностью. Я говорю о том, что в массе безответственных ОЖП значительно больше Общаюсь с работодателями. Говорят, что сильная сторона женщин-сотрудников - как раз-таки ответствееность. Плюс усидчивость. Творческая компонента более свойственна мужчинам. |
|
| Автор: | Учитель Истории [ 29 мар 2015, 07:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Sibir писал(а): Почему сложная? Я думаю это и есть основной смысл создания того явления, что называется феминизмом. И создание образа ответственной ОЖП и безответственного ОМП очень хорошо укладывается в схему передачи ресурсов в руки женщины Ваще-то, феминизм родился как движение за права женщин. Родился тогда, когда в этом отношении действительно были перекосы. На сегодняшний день перекосы уже в другую сторону: мужчины ущемлены в правах в большей степени. Но это, кмк, не означает, что феминизм - детище коммерческих структур. Коммерсанты используют бОльшую внушаемость женщин. "Купи, ты этого достойна!" Надо тебе это или нет - вопрос другой. Главное, купи, потому что достойна. Иначе - неудачница. Можно внушить женщине, что у ее мужа каждый день должна быть новая сорочка. И она будет очень ответственно к этому относиться. И будет при этом жуткой транжирой. Автор, мое ИМХО - дело все-таки не в ответственности. |
|
| Автор: | shrek [ 29 мар 2015, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Учитель Истории писал(а): ..."Купи, ты этого достойна!" Своих денег как правило у женщин нет, зарабатывают они мало. Значит надо чтобы женщина контролировала семейный бюджет или , еще лучше, под любыми предлогами отнять деньги у мужчины и передать женщине. И еще надо чтоб они вместе не жили. Тогда надо будет 2 телевизора, 2 холодильника... Большому бизнесу не нужна большая дружная семья. |
|
| Автор: | радужная змея [ 29 мар 2015, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Настоящее время работающая женщина зарабатывает наравне с мужчиной, а то и больше. |
|
| Автор: | Учитель Истории [ 29 мар 2015, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Заработная плата (доходы) женщин и мужчин в России соотносится примерно как 0,6/1,0. А соотношение трат примерно ровно противоположно, т.е. если общие траты женщины принять за единицу, то мужчины будут тратить лишь 60 процентов от этой суммы. Понятно, что в траты женщин входят и расходы на общие нужды семьи: питание, одежда, предметы быта и гигиены и тыпы. Зы. Понятно также, что за равный труд женщины получают равное вознаграждение. |
|
| Автор: | Олька [ 29 мар 2015, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
И все -таки,на мой вопрос ,что подразумевается под ответственностью женщины,мне не ответили. Зайду с другой стороны: Цитата: Отве́тственность — субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8CОпределенный уровень негативных последствий для субъекта в случае нарушения им установленных требований. По характеру санкций за совершаемые действия выделяют следующие виды ответственности: юридическую, материальную, моральную, политическую и др.; Личностная характеристика человека, описывающая его способность обстоятельно анализировать ситуацию, заранее прогнозировать последствия (весь комплекс следствий) своих действий или бездействий в данной ситуации и делать выбор формы своих поступков с готовностью принять последствия выбора, как неизбежные свершившиеся факты; Стремление оценить последствия своих выборов и принять их принадлежность к себе. Ответственность — это надёжность, честность в отношении себя и других; это осознание и готовность признать, что результат (реакции), который ты получаешь в ходе твоих поступков, и есть следствие твоих поступков (действий). Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность включает в себя личную подотчетность и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих в рамках системы или аппарата системы. Почему все свели опять к обсуждению того кто сколько зарабатывает? Разве заработок определяет степень ответственности человека? |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Учитель Истории писал(а): Цитата: Общаюсь с работодателями. Говорят, что сильная сторона женщин-сотрудников - как раз-таки ответствееность. Плюс усидчивость. Творческая компонента более свойственна мужчинам. Больше все-таки усидчивость. тетеньки на работе часто очень беспокоятся за свою пятую точку (8 лет уже работаю в женском коллективе и все как на ладони). Поэтому из них действительно хорошие буквальные исполнители указаний сверху. Только я под ответственностью понимаю принятие результатов самостоятельных решений и не перекладывание работы по устранению плохих результатов на других. |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
Учитель Истории писал(а): Цитата: Ваще-то, феминизм родился как движение за права женщин. Родился тогда, когда в этом отношении действительно были перекосы. На сегодняшний день перекосы уже в другую сторону: мужчины ущемлены в правах в большей степени. Но это, кмк, не означает, что феминизм - детище коммерческих структур. А мне как раз кажется, что тот феминизм, который мы наблюдаем и есть детище коммерческих структур. Не буду углублятся в историю, вполне вероятно что истоки были чисто женские и цели были - борьба за права женщин. Однако кажетса мне, что "проклятые капиталисты" очень быстро поняли ценность этого движения в деле повышения продаж и очень умело этим воспользовались. Женщина - лучщий покупатель. А для того, чтобы этому лучшему покупателю не было помех нужно перевести все ресурсы в ее руки. Возникает вопрос - при чем здесь ответственность? Если ресурсы сосредотачиваются у ОЖП, а со всех сторон будет слышно что именно ОЖП самые ответственные, то исчезает критическое отношение как к своим поступкам, так и к мнению ОМП (я собственно писал об этом выше).Потребление становится бесконтрольным. Не ограниченным потребностью, а что называется, "на все деньги". Сразу говорю, что это общее направление движения, в котором конечно будут исключения. |
|
| Автор: | Sibir [ 29 мар 2015, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ответственность и женщина |
радужная змея писал(а): Настоящее время работающая женщина зарабатывает наравне с мужчиной, а то и больше. Вы демонстрируете яркий пример любимой женской игры - переведи стрелки. В теме рассматривается есть ответственность у женщины или нет, а не кто больше работает |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|