Антибабский форум

свобода и демократия
Текущее время: 19 дек 2025, 21:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 20:40 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 32155
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Чиффа писал(а):
На том,судя по всему, и погорел

Ничто не вечно под луной. :Пардон:
Восемь лет двоежёнства - это много или мало?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
Dana

Как я могу что-то путать, если про нуклеарную до этого вообще не говорила. Тема не об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 20:47 
Не в сети
Специальный агент ФБР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 12:26
Сообщения: 234
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
Dana
Как я могу что-то путать, если про нуклеарную до этого вообще не говорила. Тема не об этом.

Вы в своих сообщениях наделяете традиционную семью качествами нуклеарной семьи. Папа+мама+ребенок - это нуклеарная семья. Традиционная семья - это несколько поколений, общее хозяйство и жесткая иерархичность.

_________________
Истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 21:49
Сообщения: 8852
Откуда: Северная столица
Пол: Женский
МакГрегор писал(а):
Чиффа писал(а):
На том,судя по всему, и погорел

Ничто не вечно под луной. :Пардон:
Восемь лет двоежёнства - это много или мало?
Ну как те сказать.. Знаю одну,терпела столько же.
А вообще на двух стульях долго все одно не усидишь. Даже если растяжка позволяет
.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 20:50 
Не в сети
Специалист по этике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 20:04
Сообщения: 3359
Пол: Женский
МакГрегор писал(а):
Восемь лет двоежёнства - это много или мало?
:D Некоторый всю жизнь двоежёнят и не кричат об этом на каждом углу...

_________________
Я молча кушала каклетку и кофа вкусное пила,а он швырнул в меня жостоко споварь какого-то ДалЯ... И, побежав по калидору, я ,плача, села на транвай..Швырнул бы `лучше ,сволочь,кепчук..зачем к каклеткам нужен Даль??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
Dana

Нуклеарная - это и двое супругов без детей. Патриархальная, да, со всеми родичами. Но ведь в широком кругу все прекрасно понимают, о чем речь: папа,мама, ребенок.
Я так и не пойму, а за что ратуете Вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:00 
Не в сети
Специальный агент ФБР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 12:26
Сообщения: 234
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
Я так и не пойму, а за что ратуете Вы.

Я ни за что не ратую. Я лишь хочу еще раз напомнить, что попытки возродить семейные отношения, какими они были, скажем, 50 лет назад, бесполезны без изменения социально-экономических условий в обществе. Поэтому Ваш изначальный посыл "традиционные ценности никто не отменял" в принципе ошибочен. Их во многом отменяет изменяющаяся жизнь.

_________________
Истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
Ну если изменяющаяся жизнь так легко отменяет традиционные ценности, то возрождать просто нечего, да и зачем. За 50 лет бы выветрилось из памяти. А если традиционные ценности переходят временные рамки, о них говорят и будут говорить. Тогда в чем ошибочно? Если есть даже понятие "вечные ценности". Речь ведь о тенденции, о характере отношения к ним масс сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:19 
Не в сети
Специальный агент ФБР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 12:26
Сообщения: 234
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
А если традиционные ценности переходят временные рамки, о них говорят и будут говорить.

О них говорят, но по ним не живут.

_________________
Истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
То есть, все равно все плохо, к чему разговор? Так получается. Вот, например, любителей многоженства уже не переделать. Может и не надо. Это их дело. А тех, кто разделяет, но сомневается, руководствуясь современными жизненными реалиями, стоит поддержать, как Вы думаете.
Вы часто "напоминаете" про перемены социально-экономических условий. То есть пересядем на брички и вуаля традиционный уклад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:38 
Не в сети
Специальный агент ФБР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 12:26
Сообщения: 234
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
Вы часто "напоминаете" про перемены социально-экономических условий. То есть пересядем на брички и вуаля традиционный уклад.

Элвин Тоффлер в своей известнейшей книге "Третья волна" писал следующее:

Цитата:
"Если мы действительно хотим восстановить семью в ее прежней значимости, есть способы, которыми можно это сделать. Вот некоторые из них.

1.Заморозить всю технологию на уровне Второй волны, чтобы сохранить общество, основанное на заводах, на массовом производстве. Компьютер несет в себе большую угрозу семье Второй волны, чем все законы об абортах, движения за права геев и лесбиянок и вся порнография мира, потому что нуклеарная семья нуждается в системе массового производства, чтобы продолжать доминировать, а компьютер уводит нас за пределы массового производства.

2.Субсидировать производство и заблокировать возникновение сектора обслуживания в экономике. «Белые воротнички», профессионалы и техники менее традиционны, менее ориентированы на семью, более мобильны в интеллектуальном и психологическом отношениях, чем «синие воротнички». С возникновением обслуживания процент разводов увеличился.

3.Наложить запрет на становящиеся все более немассовыми средства информации, начиная с телевизионных кабелей и кассет, и не издавать местных журналов. Нуклеарные семьи лучше работают там, где существуют национальная единая информация и ценности, а не в обществе, основанном на разнообразии.

4.Насильственно вернуть женщину на кухню. Свести зарплату женщин к абсолютному минимуму. Затруднить, а не облегчить условия получения выслуги лет, чтобы быть уверенным, что женщина и дальше будет находится в неблагоприятном положении на рынке труда. У нуклеарной семьи нет ядра, если никто из взрослых не остается дома.

5.Одновременно с этим резко сократить зарплату молодых рабочих, чтобы они дольше находились в большей зависимости от своих семей и были бы поэтому менее независимыми в психологическом отношении. Нуклеарная семья теряет свою основу, когда молодежь, начиная работать, выходит из-под родительского контроля.

6.Запретить противозачаточные средства и исследования по половой биологии, которые способствуют независимости женщин и внебрачному сексу, что дает возможность ослабить связи семьи.

7.Снизить уровень жизни всего общества до уровня, предшествующего 1955 г., поскольку изобилие дает возможность одиноким людям, разведенным, работающим женщинам и другим неженатым и незамужним людям «продержаться» в экономическом отношении самостоятельно. Для поддержания семьи требуется достаточно низкий уровень жизни (где-то на грани бедности).

8.Наконец, следует снова сделать общество массовым, отказавшись от всех перемен — в политике, в искусстве, образовании, бизнесе и других областях, которые ведут к разнообразию, свободе передвижения и идей, или к индивидуальности. Семья-ячейка остается господствующей только в массовом обществе.

Короче говоря, вот какой должна быть просемейная политика, если мы настаиваем на определении семьи как ячейки."


Сообщение Администратора A
Вот так правильно вставляются большие объёмы текста.

_________________
Истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
Спасибо. Почти что про брички ))...
Все это можно отнести к укладу жизни в старые времена, к технической, экономической стороне вопроса.
Но разве здесь о вечных ценностях для любой эпохи.
(Это не к Вам вопрос, а вообще, мысль вслух.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:01 
Не в сети
Специальный агент ФБР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 12:26
Сообщения: 234
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
Но разве здесь о вечных ценностях для любой эпохи.
(Это не к Вам вопрос, а вообще, мысль вслух.)

Вечная ценность - это ценность, которая сама по себе переживает поколения и эпохи, а не та, которую, однажды объявив вечной, тащат за собой, демонстрируя при каждом удобном случае. Так что следует десять раз подумать, прежде чем объявить что-то "вечной ценностью".

_________________
Истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
Традиционные семейные ценности, конечно, придумал кто-то и тащит за собой. Они не переходят через века, и конечно, не переживают поколения и эпохи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:07 
Не в сети
Специальный агент ФБР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 12:26
Сообщения: 234
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
Традиционные семейные ценности, конечно, придумал кто-то и тащит за собой. Они не переходят через века, и конечно, не переживают поколения и эпохи.

Сегодня "традиционные семейные ценности" трещат по швам и не факт, что они скоро не уйдут в прошлое.

_________________
Истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
Уходит в прошлое что-то другое. А от ценностей отказываются или нет. Сами они никуда не уходят. Как совесть. Большинство на нее внимания не обращает, как бы и нет ее. Но она же есть зачем то. Со-весть. Совместное ведение, знание. Что-то не хочется, чтобы мои дети, внуки, правнуки жили в мире без ценностей, совести. Какой тогда смысл. Превратиться в животное высокого социального ранга. А если соглашаться, говорить, мол, все равно так происходит, так все живут, плыть по течению, мы сами приближаем столь "радужное" время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:26 
Не в сети
Специальный агент ФБР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 12:26
Сообщения: 234
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
Уходит в прошлое что-то другое. А от ценностей отказываются или нет. Сами они никуда не уходят. Как совесть. Большинство на нее внимания не обращает, как бы и нет ее. Но она же есть зачем то. Со-весть. Совместное ведение, знание. Что-то не хочется, чтобы мои дети, внуки, правнуки жили в мире без ценностей, совести. Какой тогда смысл. Превратиться в животное высокого социального ранга. А если соглашаться, говорить, мол, все равно так происходит, так все живут, плыть по течению, мы сами приближаем столь "радужное" время.


Если я правильно Вас понимаю, то по-Вашему мнению существуют некие "вечные ценности" как данность, не требующая доказательств и не подлежащая сомнению. И цель государства/народа/этноса во что бы то ни стало к ним стремиться. Если это так, то я с Вами не согласна. Ценность должна быть доказана. Более того, она должна доказываться каждый день заново, критически воспринимаясь людьми, чтобы не стать тормозом на их развитии.

_________________
Истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
А Вам нужно, чтобы Вам доказали необходимость в любви к своим детям, например? Или это данность. Любовь матери к ребенку - это же вечная ценность, или ее нужно доказывать. Любовь к Родине тоже каждый раз требует доказательств? Почему в этом же контексте не защищать ценность семьи традиционной, да еще и доказывать. Я никак не пойму. Разве это не данность? Или опять все сведется к стародавним укладам жизни. Уклад сам по себе не ценность, это вообще из другой песни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 22:25
Сообщения: 4568
Пол: Мужской
Dana писал(а):
Если я правильно Вас понимаю, то по-Вашему мнению существуют некие "вечные ценности" как данность, не требующая доказательств и не подлежащая сомнению. И цель государства/народа/этноса во что бы то ни стало к ним стремиться. Если это так, то я с Вами не согласна. Ценность должна быть доказана. Более того, она должна доказываться каждый день заново, критически воспринимаясь людьми, чтобы не стать тормозом на их развитии.


Скажите, а Вы хотите, чтобы Вас любили? Муж, дети? Чтобы о Вас заботились? Оберегали и защищали? Вам хотелось бы жить в уютном, защищенном доме, в достатке? Чтобы Вам хранили верность? Чтобы дети, когда придет старость, поддерживали Вас?
Ответьте, пожалуйста.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 22:25
Сообщения: 4568
Пол: Мужской
Из жизни я хорошо знаю, что компания друзей в конкурентной борьбе имеет преимущества перед таким же количеством людей, дружбой не связанных.
Оттого дружба - ценность. И она, пожалуй, обусловлена изначально не "нравственностью", а прагматизмом.
Затем, в ходе "оттачивания" механизма и правил дружбы, были установлены нравственные нормы допустимого/недопустимого в дружбе.
Поэтому дружба - данность; ценность, доказанная миллионами лет эволюции и с математической неизбежностью дающая преимущества друзьям над не друзьями.

Я считаю, что и с другими нравственными ценностями (семейными - в том числе) - то же самое.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:17 
Не в сети
Специалист по этике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 20:04
Сообщения: 3359
Пол: Женский
Учитель Истории писал(а):

Скажите, а Вы хотите, чтобы Вас любили? Муж, дети? Чтобы о Вас заботились? Оберегали и защищали? Вам хотелось бы жить в уютном, защищенном доме, в достатке? Чтобы Вам хранили верность? Чтобы дети, когда придет старость, поддерживали Вас?
Ответьте, пожалуйста.
:D Кто ж не хочет..все хотят. Только если есть семья, это ещё не значит что всё это получишь.

_________________
Я молча кушала каклетку и кофа вкусное пила,а он швырнул в меня жостоко споварь какого-то ДалЯ... И, побежав по калидору, я ,плача, села на транвай..Швырнул бы `лучше ,сволочь,кепчук..зачем к каклеткам нужен Даль??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 17:46
Сообщения: 60
Пол: Женский
Хлоя

Конечно, этого хочется всем. И Dana тоже.
Вы наверное девушка молодая, в активных поисках. Мне 36. Скажу Вам, не в каждой семье есть любовь, гармония и взаимопонимание. На то и нравственные и традиционные ценности нам даны, чтоб работать над собой. Как Вы думаете, что людей сплачивает больше всего? Я думаю, трудности, совместно проходимые. Знаю пример сильной дружбы после диагноза и борьбы за жизнь. Или как девушка в Чечне вытащила парня из западни, они стали мужем и женой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 22:25
Сообщения: 4568
Пол: Мужской
Хлоя

Ценность - это то, к чему стремятся. И еще то, что надо заработать (заслужить). ;-)

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:39 
Не в сети
Специалист по этике
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 20:04
Сообщения: 3359
Пол: Женский
Lonely_Wolf писал(а):
Хлоя
Вы наверное девушка молодая, в активных поисках. Мне 36.
:D Спасибо!
Lonely_Wolf писал(а):
Как Вы думаете, что людей сплачивает больше всего? Я думаю, трудности, совместно проходимые.
Не всегда.Мне кажется гораздо труднее остаться вместе, когда нет особых проблем и трудностей.
Учитель Истории писал(а):
Хлоя.Ценность - это то, к чему стремятся. И еще то, что надо заработать (заслужить). ;-)
Ну вот и я о том же.Семья это прежде всего каждодневный труд и не факт что ещё получишь на выходе то, о чём мечтаешь и что хочешь.

_________________
Я молча кушала каклетку и кофа вкусное пила,а он швырнул в меня жостоко споварь какого-то ДалЯ... И, побежав по калидору, я ,плача, села на транвай..Швырнул бы `лучше ,сволочь,кепчук..зачем к каклеткам нужен Даль??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семья
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 07:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 22:25
Сообщения: 4568
Пол: Мужской
Так семейные ценности - это не то, что лежит в шкатулке или на счету в банке ))
Именно так: труд, и не факт. Но без труда не получится, факт.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 2.073s | 16 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru