Антибабский форум

Дитё, тебе спать не пора? пока ремня не дали?

От больничной койки никто не застрахован, даже пешеход.
Отошли от темы. Неоднократно помогала найти специалистов для больных детей и тяжёлых больных мы вытягивает до последнего.
Но картинки и перепосты в соц сетях- помогите он хочет жить- можете кидаться помидорами- не верю!

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

У пешехода шансов больше, не?

Не намного. За годы работы поняла- что никто от виражей судьбы не застрахован. А мото и авто братство - это святое, но совсем другая история:-)

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Поэтому ваше дальнейшее милое щебетание бережно перенесено в профильную тему.

Хотел бы уточнить для участников темы. Насколько я понял ТС говорит не об уродах, инвалидах ставших таковыми или родившихся с отклонениями, но имеющими возможность самостоятельной жизни. Я понял, что речь идет о родившихся детях, которые без специальных препаратов или аппаратуры не могут существовать. И не смогут вообще никогда. В этом вопросе поддерживаю ТС. Не нужно поддерживать жизнь там, где она самостоятельно существовать не может.
P.S. Тема не гнилая. Она просто неудобная для большинства. Легче же написать строчки на мониторе, показывающие собственное благородство, чем посмотреть правде в глаза.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Sibir! +100500

_________________
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.

ну чтож, пожалуй начнем помолясь... Всем поборникам чистоты генофонда совет: выбросите таблетки, не ходите по врачам, пусть правит жизнью естественный отбор... ((Кому-то на кладбище уже прогулы ставят, а вы все тут, нас радуете...

Во время беременности определяется риск возможных проблем.
Иногда врачи рекомендуют прервать беременность.

Я когда-то был участником таких событий. Пятилетний пацан приехал на речку с отцом. Как выяснилось, отец взял его с собой на выходные на пляж и был с новой теткой. Кто где был и куда смотрел - выяснить так и не удалось, потому что батя с телкой были под хорошим градусом. В общем, события развивались так. Кто-то (неизвестно кто) обнаружил под водой ребенка и вытащил на берег. После этого еще кто-то обратил внимание, что мальчик лежит на берегу и не шевелится. Потом кто-то подошел и обнаружил, что ребенок уже почти синий. Началась откачка. Один человек делал массаж сердца, второй искусственное дыхание рот в рот. Третий держал в хлам бухого отца, который еле стоял на ногах и ревел крокодильими слезами. Женщины молились и просили Бога не забирать ребенка, потому что судя по тому, сколько времени пацан пролежал на берегу, шансов было практически ноль. Но его все равно откачивали, до тех пор, пока он не приоткрыл глаза и не стал шевелить пальцами. А потом приехала скорая, и эти люди допустили самую страшную ошибку в жизни: они отдали ребенка докторам. Его положили в машину, где мужик и баба в белых халатах, видимо, рассудили так же: зачем поддерживать жизнь там, где она самостоятельно существовать не может. Врач вылез из машины и объявил время смерти.

Так что для тебя может и нет, а для меня это гнилая тема. Отключать коматозника, завалить инвалида, лишить шанса утопающего и т д - это признак общества убийц и каннибалов. Лично для меня.

Расставлю точки над и. Как говорится я про Фому, ты про Ерему. Закрывая для себя эту тему задам вопрос. Если рождается человек, который по объективным показателям никогда не сможет просто жить самостоятельно. Не потому что кто-то не хочет выполнять свою работу, а потому что так распорядилась природа. Что делать? Продлить мучения, которые сложно назвать жизнью и дать таки умереть попозже, когда уйдут из жизни родители и некому станет платить?

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Рубанок- а как тебе такая ситуациях человек съеден метастазами- мозг, печень, лёгкие, огромная опухоль с распадом. Возраст- 89 лет. Живёт на аппарате в реанимации, медленно разлагается- буквально гниет заживо. Занимает при этом безумно дорогую реанимационных койку. На аппаратном дыхании, вазопрессорах. Мучается так месяца три и в итоге все равно умирает. Это не сказки- это мои будни. Занимает при этом место того, кому можно было оказать эффективную помощь. Гуманно?

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Я отвечу так. Дети, которые родильсь, например, слепыми или с синдромом Дауна - несчастны только в понимании посторонних. На самом же деле он живет себе спокойно, и даже счастлив от того, что рядом с ним есть люди, которым он не безразличен. И он счастлив ровно до тех пор, пока кто-то не начинает за него решать, счастлив он или нет. Вот это - реально несчастье, когда приходит какой-то дядя или тетя и начинает приговаривать его к смерти из жалости.

С детьми, которые родились недееспособными - то же самое.

Думаю, если такой человек несчастен и недоволен своей жизнью - он вскроет себе вены или сиганет с девятого этажа.

Гюрза, мне непонятна эта тягя перекладывать ответственность на других. Такое ощущение, что люди ищут индульгенцию таким поступкам. Объясни мне, почему о том, отключать его или нет - должен думать я? Или Sibir? Я как бы знаю, что это только на словах легко бла-бла-бла, мол, отключить и это гуманно. А как до дела дойдет - может ты и имеешь практику, а лично я (да и другие) как-то не будут проявлять энтузиазм. О чем вы говорите, в рот мне ноги? Вы от меня ждете одобрения таких поступков? Нет уж, дорогие, решайте сами.

Это очень тяжелая тема. Кмк, нет стандартного ответа, каждый случай и каждый человек индивидуальны. Вроде бы бессмысленно поддерживать физически и умственно ущербную жизнь. Но у меня ни рука не поднимется, ни язык не повернется.

И вообще, критерии смысла жизни относительны.

Ну вот кто сможет отключить, Гюрза? За себя скажу - нет.

Несколько лет назад, перед отправкой на кавказские курорты я в числе других отдыхающих проходил краткий курс молодого бойца в учебке одного МВДшного института повышения квалификации.

На занятиях по инженерно-сапёрной подготовке преподаватель (хороший дядька, имеющий боевой опыт двух чеченских войн) читал нам лекции об устройстве и принципах действия противопехотных мин всяких модификаций. Один отдыхающий задал интересный вопрос: "Почему современные противопехотные мины сконструированы так, что в подавляющем большинстве случаев не убивают бойца, а только отрывают ему конечности?", на что преподаватель вдумчиво объяснил, что здесь имеет место чисто экономический интерес: бойца с оторванными руками-ногами государство будет долго лечить, тратить много денег на врачей, перевязочные средства, лекарства, реабилитацию, протез. Затем государство будет платить ему пенсию по инвалидности и даст различные льготы. И в-третьих, на раненого работает вся родня, помогая ему выжить и тратя много денег на него вместо того, чтобы пустить эти средства на свои нужды. Таким образом, бюджет страны и семьи раненого несёт экономические потери гораздо бОльшие, чем при смерти солдата.

Так и здесь. Чистая экономика, трезвый холодный расчёт и ничего личного.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Пусть перед вами никогда не встанет такой мучительный выбор

От подобных случаев не застрахован никто

И это слова слуги народа. Да уж. Составь договор, еже ли ты в результате несчастного случая станешь инвалидом, пусть тебя пристрелят. И не важно какая у тебя будет степень увечья, надо же будет на тебя деньги. Сперва инвалидов уничтожил, потом стариков. Ну а МО И РСП с детьми (вы это во сне видете)

_________________
Любовь вредна лишь глупцам

Рубанок нет у них сил до окна доползти или до лезвия. И не перекладываем мы ни на кого ответственность. Иногда чудеса творим, получая при этом плевки в свой адрес. И кто бы что не говорил, если я лично не знаю больного, на которого собирают деньги и не видела выписки- благотворительностью заниматься не буду. Не так сложно получить квоту на лечение в России. Если семья берет на себя ответственность за больного ребёнка, то нужно самим что то делать, а не кричать хелп и мне все должны.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

В этой ситуации я на стороне Гюрзы, здесь и сам пациент испытывает страшные муки. И в нашем государстве (как это не печально звучит) онкологическая служба только на бумаге. Вспомните в том году было несколько самоубийств онкобольных, которые из за бюрократической волокиты не могли получить обезболивание и не выдержав этой боли ушли сами (хотя были вполне в сохранном состоянии).

_________________
Любовь вредна лишь глупцам

Страдающие сахарным диабетом без инсулина тоже не смогут жить, а их полстраны.

_________________
Любовь вредна лишь глупцам

Не позорьтесь, тему бы прикрыли.

У меня отец умер от рака в 46 лет. Только не в больнице, а дома, среди близких. И попрощаться смог, и умер у меня на руках, а не у больничной санитарки. А те, кто оставляет родственников умирать в больнице изображая вселенскую скорбь, просто недостойным уважения.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Позорно прятать голову в песок, как страус.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

А если тебе завтра одна из бывших жен позвонит и скажет-Мак, у нашего ребенка нашли неизлечимую болезнь. Что ты будет делать? Тоже скажешь-а зачем его лечить, зачем тратить на него ресурсы, он же все равно умрет, рано или поздно?
Ответь, только честно.