Антибабский форум

Всем привет!
Решил написать свою проблему сюда, выговориться.
Мне 30 лет. Год назад развелся с женой, с которой до этого прожили шесть лет (год в браке). Причина развода - её неудовлетворенность мной (не ставлю амбициозных целей, живу в свою удовольствие). Тут толика справедливости есть - тогда я не задумывался особо о будущем, "плыл по течению". Жена молчала, терпела, в итоге завела себе на работе любовника, свалила к нему, замуж за него вышла. Мне было очень тяжело, но, в принципе, всё понятно и ясно - вычеркнул человека из головы, мыслей о камбэках даже и тени не было.

Примерно через тройку месяцев познакомился с девушкой. Красавица, целеустремленная. В отличие от жены, которая всё в себе носила, терпела - эта всегда всё говорила сразу и прямо, ну это и моё условие было, что в отношениях не должно быть умалчивания, "ношения в себе" и т.п.
Еще через пару месяцев после знакомства она переехала ко мне (однушка-хрущевка, в собственности), стали жить-поживать. Через некоторое время выяснилось, что человек любит "бежать вперёд паровоза" - не может сидеть на месте, постоянно что-то надо делать, куда-то бежать. Оставаться наедине с собой совсем не умеет, как маленький ребенок, требует к себе внимания. Я же напротив, хотя и не домосед, не считаю потерянным время, проведенное за книгой, перед телевизором или компьютером - главное, во всём знать меру. Ну это ладно, с этим можно жить, характеры у всех разные, причем мы это оба поняли.

Месяц на четвертый наших отношений девушку уволили с работы (конфликт с начальством), четыре месяца сидела без работы. При этом на ней два кредита - ипотека квартиры (часть которой гасится сдачей этой квартиры в аренду) и кредит на машину. У меня стабильная работа со средней зарплатой хорошего специалиста в крупной компании. Кредиты в итоге "откусывали" от зарплаты где-то чуть больше трети. Естественно, пришлось ужаться.
В итоге с её стороны начались обвинения меня в том, что я ничего не хочу, никуда не стремлюсь, не хочу жениться, детей, квартиру, новую машину,мы никуда не ходим, ничего не покупаем, я жадный, вечно говорю, что у меня денег нет. Я отвечал (резонно, мне кажется), что я готов идти дальше, жениться, заводить детей, расширяться по жилью и т.п., но пока всвязи с финансовыми проблемами, не могу ставить точных сроков, нужно подождать полгода хотя бы, девушке найти работу, погасить часть кредитов, и уже исходя из совокупного дохода решать о дальнейшем развитии. Либо мне искать более высокооплачиваемую работу, но тоже при условии, что это только после того, как она на работу устроится - чтоб нам обоим не остаться с кредитами и без источников дохода.

В итоге её постоянных упрёков я перестал уважать себя, меня стала она тяготить, в конце концов она уехала жить к родителям. Ещё пару недель встречались, время от времени она приезжала ко мне, но в очередной раз поругались и я нашел в себе мужество сказать - всё, дорогая, давай прощаться.
И вот я теперь опять один. Мне уже второй раз (первый раз - жена) явно дали понять, какой я ни к чему не стремящийся неудачник. Но если с женой всё сразу стало понятно - тут всё сложнее. Видно, что человек меня любит, ей очень больно, как и мне, расставаться, но мы оба понимаем, что у нас разные цели (или, скорее, разные сроки их достижения). вот так и мучаюсь.

С применением санчаса проблемы - спортом заниматься нельзя (больная спина, хожу лечусь). Поговорить особо не с кем - мама в другом городе, у друзей жёны-дети, им не до меня.
Вот и решил выговориться здесь.
Написал, конечно, однобоко, девушка в моём описании получилась какой-то меркантильной стервой, но это не так, у нас было много хорошего (и в быту всё хорошо, секс великолепный, взаимоподдержка), просто старался тут больше описать проблемы.
Сейчас пока для себя решил - готов быть с ней, но только если она сделает первый шаг навстречу. Поймет меня, осознает, что у нас всё будет, просто не так сразу и быстро, как она хочет сейчас.
Но скорее всего ничего у нас не выйдет, это конец - но в этом очень сложно себе признаться и поставить точку.
Готов выслушать ваши мысли по этому поводу.

Дети есть?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Нафиг ты ей нужен, ты для нее пройденная ступенька.

МакГрегор, детей нет.

Мактуб, если бы она так действительно думала - нам обоим было бы гораздо проще. Хотя, возможно, подсознательно она так и считает.

Guillaume если отбросить девушку, тебя своей жизни все устраивает?

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Гюрза работа не устраивает (специальность в целом). Готов её менять со временем. Ну и и хочется семьи, детей, купить квартиру попросторнее

Ну и пожелаем ей счастья и благополучия. Умерла так умерла. Закрой шкаф с этим скелетом.

Поэтому ты ей был нужен, в том числе, и в качестве спонсора. Ведь девушка так и не вернула тебе деньги, которыми ты гасил её кредиты после её увольнения?

Стандартная бабская манипуляшка: "ниуделяешьвнимание".

Ты совершенно правильно сделал, избавившись от балласта. Гиря на ноге ещё никому ходьбу не улучшала.

Не слушай ты этих баб. Они вечно пытаются нас завиноватить по самое не хочу. Никакой ты не неудачник.

Фублин. Где здесь блюющий смайлик?

Посоветую стандартно: читай матчасть нашу и АБФ1, не бухай и не ковыряйся в себе. Если захочешь "стравить пар" - то на нашем втором ресурсе есть закрытый раздел под названием "Бойцовский клуб". Ответ при регистрации: Борисович

Скажи, а зачем она тебе вообще нужна?

Скорее всего, не поймёт и не осознает. Женщины думают не так как мы.

Ну и оставь её на положении любовницы, пользуйся демо-режимом.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Мак тебе все по пунктам разложил. Сними с тётки корону и живи для себя, делай что тебе интересно. Стандартный случай- ты протянул руку, а тебе плавно переползли на шею.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Нет, это же типа наш общий бюджет был. На её машине вместе ездили, она мне всегда машину давала, доверяла, не жадничала. Я еще в машину денег вложил в ремонт (частично сам виноват в поломке, ну и машина старая).


Нам с ней хорошо вместе (правда, последнее время всё меньше таких моментов было).
Просто тут случился неприятный период, что она осталась без работы. Хотя, это даже наверное и к лучшему, что сразу поняли друг друга, что в кризис не сможем вместе жить.

Я понимаю, что женщины думают не так, как мы. Я понимаю, что у нас разные характеры. Но я ведь не отказывал ей. Я просил её всего лишь подождать, не гнать лошадей, в чем тут сложность было подождать пару-тройку месяцев, пока всё устаканится у неё с работой, чтоб можно было идти дальше?...

Опять же, как-то в один из наших разговоров она спросила, какую женщину я бы хотел видеть рядом с собой. Я ответил, что хотел бы увидеть женщину, которая скажет, что любит меня не за мой достаток. Которая просто будет рядом, поддержит, поверит в меня, доверится мне. Направит меня, если нужно - и тогда, с такой поддержкой я добьюсь даже большего. В ответ на это я услышал что-то невнятное...

Гюрза все мои друзья и родные то же самое говорят.
Но я просто упёртый, "мне же лучше знать", не доверяю никому. В этом, видимо, проблема у меня.
Схожу на неделе к психотерапевту (после развода с женой регулярно к нему ходил) - вот он мозги хорошо прочищает. Главное, продержаться до него.
В пустой тихой квартире, где всё напоминает о ней, это сложно.

МакГрегор, Гюрза, хочу ещё сказать вам огромное спасибо за слова поддержки, вы правда очень помогаете мне.

Сценарий: "банкомат". Ты работаешь, её кредиты платишь, а жена красивая. Добрый совет: при следующей встрече мягко, но прямо намекни ей, что неплохо бы отдать тебе те кредитные платежи, что ты вносил за неё. Потому что ваш общий бюджет охватывал только расходы на ваше совместное питание и развлечения, а её кредиты - это её проблемы. Тогда ты увидишь звериный оскал бывшей зайки и услышишь много нового о себе. Вполне возможно, что и в нецензурных выражениях.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Мак + 150000! Был у меня один знакомый, взрослый дядька, все плакался - жена больного выгнала, денег нет- карточку заблокировали, больной наскрозь- экзема на нервной почве, но сам весь крут, друг президента, Зангиева и Бондарчука и племянник хозяина бренда Давыдофф. Подруга на него запала, пожалела. Я предложила тест- дала взаймы денег на три дня и предоставила жильё на два дня- пока перевод придёт. Через неделю еле выгнала- перевод задержался естественно, а на просьбу вернуть деньги- ох сколько о себе услышала. Так Что не обольщайся. Просто или вперёд а попутчика нормальная найдётся со временем.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

МакГрегор она гордая, она отдаст (не 100%, но вероятность высока). Но потраченных денег мне не жалко, да и унижаться неохота. Она мне машину не боялась давать (я был неопытный водитель, сам себе я бы машину не доверил)). Да и когда чуть сломал (колесом в яму попал глубокую)- не было никаких обвинений.
Она готова была машину переписать на меня, я сам не соглашался, типа, зачем, она же общая, какая разница, на ком записана.

Тут вопрос скорее не в её умышленной меркантильности - просто она так привыкла, у неё папа всю жизнь фигачил, обеспечивал семью, мама особо не работала и не работает. Вот она и не понимает, почему я возмущаюсь и против такой схемы семейной жизни.
Если б я зарабатывал много - не вопрос сиди дома, занимайся хозяйством, детьми и т.п.
Но я зарабатываю не очень много (но и не мало). И опять же я не возмущался - говорил, хорошо, не можешь быстро найти работу, ищи спокойно, не надо на первое попавшееся место идти, но тогда и запросы сбавь, и планы на будущее давай подкорректируем соответственно (сдвинем сроки), переждем сложный период. Но и тут понимания нет. Записался на онлайн-курсы (чтобы в перспективе доп. заработок появился) - и тут не дала их закончить, вечно какие-нибудь дела находились, чтобы меня отвлечь.

Гюрза да, буду двигаться вперёд. Уже по горькому опыту знаю, что надо просто переждать месяцок, привести мысли в порядок. Просто именно в настоящий момент очень тяжко. Ну и, как водится, себя жалко - все вокруг женаты и с детьми, а я опять один, как прокаженный какой-то.

Вот и пусть отдаёт, если гордая. Ты её женой не называл и не был обязан выплачивать чужой кредит. Ведь с юридической точки зрения девушка приобрела жилплощадь до вступления в брак с тобой, поэтому её квартира в любом случае останется её квартирой, так как совместно нажитым имуществом не является и на двоих при разводе делиться не будет. Твои же взносы за её кредит являются подарком, а подарки, как известно, не отдарки.

В реанимации уже есть пациент, напоровшийся на подобное.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Ещё забыл интересный эпизод упомянуть. Через пару месяцев после начала отношений я уже пытался расстаться, т.к. понимал, что нам не по пути, что мы разные.
Но она добилась того, что мы вновь стали встречаться. а я, дурак, повёлся, сам себя обманывал, сто всё будет хорошо, надо просто работать над собой, над отношениями. В итоге вот, "доработался".

Пойми, камрад: в основе любых межполовых взаимоотношений прежде всего лежат отношения экономические.

Допустим, вы захотели пожениться. Что есть у неё? Кредит на хату и кредит на машину. Отгадай с одного раза, кто будет платить по её кредитам?

А теперь допустим, что через энное время вы захотели развестись. Квартира и машина куплены ею до брака и отойдут ей однозначно. А теперь отгадай с одного раза, отдаст она тебе деньги?

То-то и оно. Тебя использовали в качестве банкомата. И попытаются использовать в дальнейшем, кормя сказками о неземной любви. Так что думай головой, а не сердцем. Иначе рискуешь остаться без времени и денег. Не говоря уже про разбитое сердце.

Кстати, не исключён вариант взятия тебя "на пузо". Как минимум, тебе подбросят утку и проследят за реакцией. Это уже будет поведенческий сценарий: "Спермодонор".

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Главное - не оглядывайся, люди не меняются) ещё малой кровью отделался)

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Меня спасало путешествие- ставила точку на карте, прыгала за руль и вперед. Дорога лечит)

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

В общем-то, да. Аленя не успели заарканить, проштамповать и привязать алиментами. Действительно, парню сильно повезло.

Связываться серьёзными отношениями с "кредитной" девушкой - это сделка весьма и весьма убыточная. Оно тебе надо, заниматься убыточной сделкой? Решать чужие, не ваши, проблемы? Выслушивать ругань вместо спасиба? Ты шо, Спайдермен какой-нибудь или мазохист?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

МакГрегор Не спайдермен, и не мазохист, а просто доверчивый дурак
Хорошо хоть юрфак за плечами, не хапнул горя с большими имущественными потерями.
Пора завязывать с аленизмом!
Гюрза как машину куплю - обязательно буду путешествовать, новые впечатления - наше всё

Немного юмора для Guillaume
Вчера после трудовой недели купил банку пива на дорогу домой (у нас в Тюмени пока не холодно. где то минус 12). дождался автобуса. зашел и сел за двумя девушками, и услышал;
- А что у вас там с Димкой?
-Да растались мы. козел он.
-Так в чем дело то???
-В общем смотри. Дэу Матиз стоит 170тысяч. ну это простая. а мне нужно немного наворотов. ну это уже 200 штук. он получает 20-22 в месяц. то есть если по 18-19 в месяц платить до примерно за год расчитаемся. ну там с каждой ЗП ему по 1-1,5 штуки на обеды. курить он наверно бросит. жить мы будем у моей мамы. Как тебе расклад?
-Да все отлично. ведь может даже больше зарабатывает. только тебе не говорит.
-Ну вот. а мне он сказал "ПОШЛА ТЫ В Ж*ПУ СО СВОЕЙ АРИФМЕТИКОЙ""

Мактуб с содроганием читал эту арифметику))) ибо у нас такие разговоры через день да каждый день велись, у неё почти всё к этому сводилось.
в первый раз почувствовал себя персонажем анекдота

Guillaume, вот так-то вот))

Поэтому теперь твои взаимоотношения с этой и другими девушками должны строиться по принципу: "Ты влезаешь в мою жизнь, значит принимай мои правила".

А кредитной девушке объясни доступным языком, что пока она связана своими долговыми обязательствами - о серьёзных отношениях между вами не может быть и речи. Любовница only. Конечно, в подобных случаях большинство барышень мгновенно сливается (ибо в качестве банкомата тебя уже использовать не получится, а в других ипостасях ты им не нужен), но зато ты хотя бы честен с ней.

И презервативами пользоваться не забывай.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба