Антибабский форум

Я согласна с вами. Никто не может наказать человека сильнее, чем он сам себя наказывает. Вы сами были себе палачом, но и сами осознали свои ошибки и исправили их. Мусолить, упрекать и бесконечно тыкать в то, что уже пройдено я считаю бессмысленным.
Я была бы очень рада, если бы и вы, и ваша жена, смогли отпустить прошлое, простить друг друга и начать все с чистого листа.

Спасибо. Но у вас комфортнее=)

Спасибо Вам.

Не за что

Ну вот видите-основная задача -вернуть доверие жены(но с достоинством) Венди все правильно говорит. И соглашусь,что жену надо бы как -то вытаскивать из того окружения.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

А что изменилось с появлением жены? Да ничего.

Ну во всяком случае - никакого положительного влияния на тебя не имела. Ты не воспринимал никакой моральной ответственности перед женой.
P.S. Я ведь сам из завязавших "пивных" алкашей. Лет 9, наверное, как в глухой завязке. Но меня из омута вытащила крайняя (бывшая) жена, серая ведьма.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Вообще-то, определенная доля истины в том, что у хорошей жены муж не пьет, есть.
Не в том смысле, конечно, что хорошая жена держит мужа в ежовых рукавицах.
А в том смысле, что хорошая жена создает мужу условия для отдыха.
Если дома психологически комфортно, то он идет домой. Если даже немного выпьет за ужином - не страшно.
А вот если на работе проблемы, да еще дома жена только и знает, что выносит мозг, то мужчина идет к друзьям.
Водка - к сожалению - является отличным источником дофаминов. А дофамины нужны каждому человеку, как известно.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

УИ Все, перечисленное вами, правомерно, только в том случае, если муж не страдает алкоголизмом. Алкоголика не остановит любовь к жене, все равно будет пить, каяться и снова пить. Автору хватило ума и силы воли в себе разобраться и остановиться.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

А что, должно было?
Поддержка близких важна, но она второстепенна в случаях, когда речь идет о зависимости. Решение человек принимает сам. И помощь родных ему людей может только помочь не свернуть с уже выбранного им пути.
Мы вроде бы говорим сейчас о взрослом мужчине, который сам решает что для него хорошо, а что плохо.
Жена приняла его таким, какой он есть, со всеми недостатками и достоинствами, не пытаясь его перевоспитать или подмять под себя, как это делают многие женщины. И я считаю, что это делает ей честь.

Я соглашусь с вами в том, что поведение жены может подтолкнуть человека к употреблению алкоголя, но окончательное решение человек принимает сам.
Обвинение жены в том, что муж пьет или обвинение мужа в измене жены по типу "ниуделялвнимание" - это всего лишь попытка переложить ответственность за свой выбор и свои поступки на кого-нибудь другого. У некоторых в дальнейшем это становится и орудием для манипуляции.

Гюрза
Потому я и сказал про ОПРЕДЕЛЕННУЮ долю истины. Часто не понимают даже этого.
И виноватят, виноватят, виноватят...
А иногда делают это сознательно, что совершенно отвратительно, на мой взгляд.

Я все это пишу в рамках темы, на самом деле. Пускай Автор на себя все это примеряет.
Трудно принимать верные решения человеку с навязанным чувством вины.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

А что, должно было?
Поддержка близких важна, но она второстепенна в случаях, когда речь идет о зависимости. Решение человек принимает сам. И помощь родных ему людей может только помочь не свернуть с уже выбранного им пути.
Мы вроде бы говорим сейчас о взрослом мужчине, который сам решает что для него хорошо, а что плохо.
Жена приняла его таким, какой он есть, со всеми недостатками и достоинствами, не пытаясь его перевоспитать или подмять под себя, как это делают многие женщины. И я считаю, что это делает ей честь.[/quote]

Она первая ОЖП, которая уговорами умудрялась без скандалов вбить в мою башку не пить по году вообще. А какое оно вкусное - это пивко. Если бы не она, где бы я был? Может уже под скамейкой. Нет, я её не оправдываю, но и не виню. Я просто смотрю на ситуацию из своей головы. Но, мне кажется, она косвенно дала толчок. Так. Ненавязчиво.

Наблюдала на практике данный процесс неоднократно, респект автору, что грамотно рассуждает.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

В моем случае именно это и стало орудием для манипуляции. Остальные виноватилки - навязанные и не существуют. Время идет на мою пользу, если, конечно, Вася не найдется.

Речь шла немного о другом. Применимо к вашей ситуации это выглядело бы, как если бы вы обвиняли свою жену в том, что именно она являлась причиной вашего пьянства. Таким образом, вы пытались бы манипулировать, давя на ее чувство вины.
Смысл был в том, что ответственность за выбор "пить или не пить" лежит только на человеке, который принимает решение, и ни на ком больше. Все остальное - попытка оправдать себя. Если мужчина действительно не хочет пить, он скорее сменит жену, если почувствует, что его начнет тянуть не в ту сторону, чем прогнется под обстоятельства. Но это уже вопрос характера.

Я сомневаюсь, что если ваша жена будет и дальше жить с родственниками, время станет работать на вашу пользу. Скорее, наоборот. Выслушивая постоянные негативные отклики в ваш адрес (как и комментарии относительно ваших приездов, в том же ключе, конечно), она скорее только утвердится в своем решении.

Все же, мне кажется, и вам, и вашей жене нужно постараться забыть прошлые обиды. Если вы так и дальше продолжите предъявлять друг другу претензии и выяснять кто был прав, а кто ошибался, вы еще больше рассоритесь. Это война, в которой не может быть победителей, т.к. предъявить друг другу всегда что-нибудь, да найдется. На данный момент вы справились со своей зависимостью и слава Богу. Так может быть стоит уже забыть прошлое и смотреть в будущее? Ведь на кону у вас стоит семья и так ли важны при этом дела давно минувших дней?

Так я и пытаюсь прошлое забыть, а изменить будущее. Я уже предлагал ей попробовать сделать перезагрузку и посмотреть на ситуацию в будущем. Я не хочу постоянно об этом её просить. Она должна сама к этому придти тоже. Сама! Понимаете?

Автор, тут время покажет. Дай бог, чтобы поверила и сам не сломался. К сожалению человека насильно счастливым не сделаешь.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Она придёт к этому, когда поверит снова. Но чем дольше она живёт там,тем сложнее ей это сделать из-за постоянного вливания ей со стороны родни.
Может ,действительно, встречи на вашей территории ускорят дело?

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

[/quote]Она придёт к этому, когда поверит снова. Но чем дольше она живёт там,тем сложнее ей это сделать из-за постоянного вливания ей со стороны родни.
Может ,действительно, встречи на вашей территории ускоряет дело?[/quote]

Я попробую попрактиковать такое осенью.

А как, по вашему, она должна к этому прийти? Может быть есть смысл сперва показать, что вы изменились и поговорить с ней, а уже потом предлагать сделать перезагрузку? От частоты ваших предложений вряд ли ее решение изменится (если только вы не решили взять ее осадой), а вот от конкретных действий - вполне.

Ну вот и стараюсь, не стоять на месте.

Привет, автор. Прочитал все. Пока три момента.
1. Твое пьянство это косяк конечно сильный. Но, как мне кажется, в своем деятельном раскаянии ты перегнул палку. Ты слишком сильно хочешь доказать, что "исправился" и это видно жене. Видно не исправление, к желание показать исправление. Отсюда следует, что если она человек адекватный, то отнесется с недоверием, если неадекватный, то использует это как рычаг давления. А пока она в бабьей яме на адекватность лучше не рассчитывать.
2. Присоединюсь к МакГрегору насчет алиментов. Не нужно ставить знак равенства между обеспечением ребенка и алиментами. Лучше оплачивать самому процедуры, покупать вещи и т.д. Помимо финансового контроля это еще и поможет тебе как отцу. Этакая тренировка. И еще, снижение финансового комфорта заставит твою жену двигаться и возможно поможет вытащить ее от родственников.
3. Мне не очень понятен момент ссоры у тещи, которая вроде как послужила спусковым моментом для нынешней ситуации. Вы описыаали отношения с тещей как нормальные. И вдруг приехали и наговорили. Что случилось, что сподвигло к этому?

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Алкоголизм....нет гарантии, что человек однажды не вернется к выпивке. Как правило, возвращаются. В жизни еще много чего может случиться, и алкоголик все же диагноз. Жить на мине.

Алкоголизм- такая же болезнь, и сколько человек пробудет в ремиссии, зависит в большей мере от него самого. Я с алкоголиками давно работаю, и как показывает практика, если человек сам осознал, что у него есть проблема, это уже улучшает прогноз. В случае автора, он справляется без профессиональной помощи, так что, все может быть, , но в данном случае прогноз благоприятный.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Фишка в том, что я, будучи сильно выпившим ехал мимо их дома, ну и заехал к ним. До этого несколько дней не заезжал. Соскучился по ребенку, хотел увидеть. Ребенка мне, естественно, не дали даже в руки (понятно почему). Ну и то ли сестра жены что то мне сказала, то ли меня самого переклинило (плохо помню этот вечер) и я её то ли сукой, то ли стервой. Ну а поскольку, все это было на повышенных тонах, на скандал выскочила тёща. Начала меня пытаться успокоить, а меня понесло следующим образом примерно, что я несколько дней не был, а тут еще не дают даже в руках подержать. И вообще, мол, я то в чем виноват, что у меня ребенок маленький, только родился, и вы, как специально, заболели. Да ну вас всех н...., и ушел. Ну вот это "как специально заболели" и воспринялось, видимо.