Антибабский форум

свобода и демократия
Текущее время: 19 дек 2025, 14:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 00:02 
Не в сети
призрачная гонщица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 21:49
Сообщения: 160
Пол: Женский
Гюрза писал(а):
а то что благодаря этим людям ты сейчас живешь- ниче?

Ко мне то какие вопросы? Если что-то не нравиться, решите проблему, повлияйте на размер выплат. Помогите делом, что бесполезный флуд то разводить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 00:07 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
Юлечка писал(а):
Ко мне то какие вопросы? Если что-то не нравиться, решите проблему, повлияйте на размер выплат. Помогите делом, что бесполезный флуд то разводить.

К вам лично- никаких, но в теме каждый может высказывать свое мнение, как вы, так и я)

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 00:11 
Не в сети
призрачная гонщица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 21:49
Сообщения: 160
Пол: Женский
Гюрза писал(а):
Юлечка писал(а):
Ко мне то какие вопросы? Если что-то не нравиться, решите проблему, повлияйте на размер выплат. Помогите делом, что бесполезный флуд то разводить.

К вам лично- никаких, но в теме каждый может высказывать свое мнение, как вы, так и я)

Высказывайте, только что вы ко мне то прицепились? Отцепитесь от меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 00:14 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
Юленька, никто Вас не трогает) узбагойтесь)

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 00:50 
Не в сети
АБФовец

Зарегистрирован: 14 апр 2015, 22:01
Сообщения: 2681
Пол: Мужской
Юлечка писал(а):
Гюрза писал(а):
Юлечка, ты это ветеранам войны объясни, или тем, кто развал СССР в возрасте 50+ застал, когда заводы распродали, производство развалили.

Ну если люди до 50 лет не нажили ничего,то это только их проблемы. И уж точно не мои, что бы что-то кому то объяснять.


Забавно.
Все чаще думается, что в школах нужно вводить спец.курс в старших классах, - "История перестройки и развала СССР".

Юля, да нажили, нажили...Только потеряли все, что нажили на сберкнижках. Посмотрите в Гугле, поймете.

_________________
По земле ходи, трава топчи, след делай. Главное, что глаза есть — мал-мало смотри, тропа находи
(с)Дерсу Узала


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 01:01 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
А.Б. Сомнительно, что те, кто не пережил- поймет. И в масштабах страны с нашими говорящими головами ничего не изменишь. Единственное, что остается, не забывать о тех, кто рядом, у меня есть несколько таких- одиноких. Не просят, не жалуются, бодрятся, но пару раз в неделю заезжаю- молока, хлеба, давление померять.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 21:20
Сообщения: 2496
Пол: Женский
Собственно быть пенсионером это не так уж и плохо, это не конец света. Другое дело, что черствость и жестокость людей молодого возраста не прощают старикам ничего, ни жалкого вида, ни болезней, ни угрызений совести, которые они вызывают, ни, в особенности, претензий и поучений типа «яйца курицу не учат» и «вы будете как мы».
В мире нет совершенства. Старые люди рассказывают, что в молодости путешествия лимитировались железным занавесом, потом безденежьем, а теперь запрещают болячки. Раньше только в иностранных книжках читали об изысканных деликатесах, а теперь их полно, впридачу к шикарным напиткам. Но фокус в том, ни выпить, ни закусить этими деликатесами старые люди уже не могут, потому что у кого-то бунтует у кого подагра, у кого гипертония, у кого печень, у кого поджелудочная, а у кого-то и пенсия не позволяет свети концы с концами. На одни лекарства уходит чуть ли не вся пенсия. Какие уж тут деликатесы и путешествия на Мальдивы.
У нас по даче есть сосед. Мужчина и он пенсионер. Он иногда заходит к нам и разговаривает с родителями. Всю свою сознательную жизнь проработал на заводе. Начинал с простого рабочего, потом мастером был, затем начальником цеха, а потом главным инженером работал. Был женат, но жена умерла. Двое сыновей у него, один из которых умер, а второй сын больной. И жениться этот сын не может и детей у него нет.
Этот мужчина рассказывал, что на заводе, где он работал главным инженером, сменилось руководство и сменились начальники отделов. Его пригласили в отдел кадров и кадровичка предложила ему написать заявление на увольнение по собственному желанию. При этом новый руководитель завода не пригласил его к себе, не объяснил почему он должен уволиться. А ведь этот мужчина не просто слесарь, а главный инженер завода. Просто дал поручению новой сотруднице отдела кадров уволить этого мужчину. Мужчина не стал спорить, написал заявление на увольнение, молча получил трудовую книжку и ушел с завода. Никто этого мужчину не поблагодарил за добросовестный и многолетний труд на заводе. Просто уволили его да и все.
Теперь он живет с сыном, получает пенсию и доживает свои дни. Обидно ему.
Складывается впечатление, что у нас в стране стариков не любят и не уважают. И это уже стало чертой нации. Правда никто в обществе открыто не заявляет, что старость он не уважает. Это уж совсем надо быть каким-нибудь троллем или фашиком, чтобы открыто заявить такое. Но в действительности свое отношение к старости наше общество демонстрирует не словами, а делом. А дела со стариками, со старостью не очень-то и хорошие. Оттого люди и боятся старости и боятся пенсии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 05:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Депутат писал(а):
А сколько надо денег, чтобы жить, а не нищенствовать?

Вот Депутат поодолжает штамповать вопросы вместо ответа. И это понятно, ведь ответов на наши неудобные вопросы у него нет, а если пытаться отвечать, то может оказаться не так красиво, как в лозунгах.
Сколько денег нужно на проживание, одежду, лекарства и коммуналку я предлагал посчитать тебе, уважаемый слуга. Ты по бабски выворачиваешься и задаешь этот вопрос обратно. Не удивил.
То, чем ты занимаешься в свое теме называется человеческой низостью. Ты обвиняешь пенсионеров в том, что на жизнь им не хватает, потому что они водку жрут. Спасибо, более наглядной демонстрации твоего бесстыдства сложно представить.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Юлечка писал(а):
Какие у нас люди все злые.. Я согласна что на пенсии классно, можно отдыхать и любимым делом заниматься сколько хочется. А на подачки от государства в виде пенсии надеяться как то глупо... Просто думать о том как не нищенствовать на пенсии нужно не тогда когда на нее отправили, а на 30 лет раньше. За это время кто действительно хочет,заработает на квартиру которую потом можно сдать, потому что у пенсионера то не много выбора заработка или бизнес или сдача чего либо в аренду.

Барышня, в силу своего возраста и бабского мышления Вы несете откровенную ахинею. Например Вы заработаете на три квартиры, которые можно сдавать, создадите себе финансовую подушку и спокойно уйдете на пенсию путешествовать и отдыхать. А через полгодика в результате изменений в денежной системе государства Ваших доходов вместе с пенсией Вам хватит только на хлебушек. На масло уже нет. Расскажите, как в этом случае Вам будет отдыхаться?
Вы мне сейчас можете сказать, что такого не может произойти :D А я Вас отправлю к недавней истории нашего государства. Надеюсь образования Вам хватит, чтобы посмотреть недавнюю историю.
Чуть не забыл. Злые в этой теме только Вы с депутатом. Нечего жрать пенсионеру - да и хрен с ним, он же сам виноват, что не заработал на дополнительный заработок, а иш чего удумал, на пенсию прожить.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 08:44 
Не в сети
призрачная гонщица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 21:49
Сообщения: 160
Пол: Женский
Sibir писал(а):
Барышня, в силу своего возраста и бабского мышления Вы несете откровенную ахинею. Например Вы заработаете на три квартиры, которые можно сдавать, создадите себе финансовую подушку и спокойно уйдете на пенсию путешествовать и отдыхать. А через полгодика в результате изменений в денежной системе государства Ваших доходов вместе с пенсией Вам хватит только на хлебушек. На масло уже нет. Расскажите, как в этом случае Вам будет отдыхаться?
Вы мне сейчас можете сказать, что такого не может произойти :D А я Вас отправлю к недавней истории нашего государства. Надеюсь образования Вам хватит, чтобы посмотреть недавнюю историю.
Чуть не забыл. Злые в этой теме только Вы с депутатом. Нечего жрать пенсионеру - да и хрен с ним, он же сам виноват, что не заработал на дополнительный заработок, а иш чего удумал, на пенсию прожить.

Вы сейчас о каких мифических пенсионерах говорите которые только на хлебушке с водой сидят? Такие если и есть то их никак не большинство. И если их дети покупают очередной айфон, зная какая ситуация у их родителей, то нужно задавать вопросы непосредственно их наследникам. Это такие же люди как и мы с вами и помогать своим родителям их прямая обязанность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Юлечка писал(а):
Sibir писал(а):
Барышня, в силу своего возраста и бабского мышления Вы несете откровенную ахинею. Например Вы заработаете на три квартиры, которые можно сдавать, создадите себе финансовую подушку и спокойно уйдете на пенсию путешествовать и отдыхать. А через полгодика в результате изменений в денежной системе государства Ваших доходов вместе с пенсией Вам хватит только на хлебушек. На масло уже нет. Расскажите, как в этом случае Вам будет отдыхаться?
Вы мне сейчас можете сказать, что такого не может произойти :D А я Вас отправлю к недавней истории нашего государства. Надеюсь образования Вам хватит, чтобы посмотреть недавнюю историю.
Чуть не забыл. Злые в этой теме только Вы с депутатом. Нечего жрать пенсионеру - да и хрен с ним, он же сам виноват, что не заработал на дополнительный заработок, а иш чего удумал, на пенсию прожить.

Вы сейчас о каких мифических пенсионерах говорите которые только на хлебушке с водой сидят? Такие если и есть то их никак не большинство. И если их дети покупают очередной айфон, зная какая ситуация у их родителей, то нужно задавать вопросы непосредственно их наследникам. Это такие же люди как и мы с вами и помогать своим родителям их прямая обязанность.

Я сейчас говорю о том, что безапеляционная уверенность в своих силах некоторых молодых людей внезапно может измениться на отчаяние без их согласия на такой поворот. Возможно так дойдет?

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 09:58 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
Юлечка) эти "мифические пенсионеры" достаточно часто поступают в городские стационары, а дети есть далеко не у всех, да и детям то лет по 60, не до айфонов, выжить бы.
До развала союза люди работали, а в перестройку многие лишились работы.
Это счастье, что вас и ваших близких это не коснулось, но поверьте, в нашем государстве от этого никто не застрахован. И если вы не видите проблемы, это не значит, что её нет.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 10:03 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
Sibir это сложно объяснить нынешнему поколению, особенно самодостаточным леди. Самое страшное, что если мы научены перестройкой и ко всему готовы, то уверенность нынешнего поколения, что бабло побеждает зло, и все незыблемо, может сыграть с ними злую шутку.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 21:49
Сообщения: 8852
Откуда: Северная столица
Пол: Женский
Если детям по 60 ,родителям примерно по 80.В этом возрасте у некоторых пенсионеров пенсия довольно приличная. У дальнего родственника пенсия 25 тыс. (Ему 81),У его жены -20.(ей 79).
На работе у меня дама -ей за 70 .Пенсия плюс ЗП позволяют ей активно отдыхать за границей (и диабет не мешает)

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 10:13 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
Олька, ты говоришь об исключениях, таких , к сожалению, мало.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 21:49
Сообщения: 8852
Откуда: Северная столица
Пол: Женский
Естественно мало.но так уж сложилось,что меня окружают в большинстве своем именно такие люди.Бабушка работала лет до 75,дома соседи-семейная пара работали оба дворниками от нашего ЖСК,на домик в деревне себе копили... Я это говорю ,потому что выйдя на пенсию нельзя садиться на попу ровно и ждать у моря погоды(у государства пенсии приличной) ,а желательно сохранять активность до последнего. И не столько для денег, сколько для собственного ощущения жизни. Деньги при этом идут приятным бонусом.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 10:47 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
У меня мама на пенсии и подрабатывает, чтобы дома не сидеть. Но тема то не об этом, а о заявлении депутата, см. выше.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:34 
Не в сети
И.О. главы форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 09:04
Сообщения: 4342
Откуда: Москва
Пол: Женский
Пенсия - это как бы заслуженный отдых. Большинство пенсионеров работают, что бы виживать.

_________________
Любовь вредна лишь глупцам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 21:49
Сообщения: 8852
Откуда: Северная столица
Пол: Женский
В некоторых странах ,в Китае,например(вспомним экономическое чудо Китая),пенсии не платят вообще. Там только госслужащие пенсию получают.
Всегда желательно оглянуться на тех кому хуже,тогда придёт осознание ,что не так все плохо.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:52 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
Олька, слабое утешение, тем более, до перестройки у нас большинство были госслужащими)

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 21:49
Сообщения: 8852
Откуда: Северная столица
Пол: Женский
Ты,походу,путаешь госслужащих и бюджетников.Это суть разные вещи.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 15:10 
Не в сети
Санинструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 09:54
Сообщения: 7242
Пол: Женский
Это не меняет сути вопросов к депутату.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 21:49
Сообщения: 8852
Откуда: Северная столица
Пол: Женский
С этим никто не спорит. Просто здесь корень зла гораздо глубже. Начиная с серых ЗП (отчисления в ПФ у нас,кстати,намного ниже чем в других странах (это я про процент,а не про абсолютную цифру)) и общей коррупции. А депутат=тролль,не более того . Пиар любой ценой. И ответов на эти вопросы он не даст.Не для них он тему мутил.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 21:49
Сообщения: 8852
Откуда: Северная столица
Пол: Женский
Кстати ,у меня отец заработал пенсионный коэффициент 2,2,а по закону такой коэффициент не может быть больше 1,2(на момент его выхода на пенсию). Вот это уже к Депутату вопрос.Как так получается.Человек в морях здоровье гробил ,пенсию себе зарабатывал,а на выходе-нихрена.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсионер - это классно!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 20:29
Сообщения: 949
Пол: Мужской
Суть в том, что пришло поколение потребл@дства. У большинства две заботы: одуреть любой ценой (кто в ночных клубах моск оставляет, кто присел на наркоту и колеса, кто на алкоголь) + потрахацца.
Ради этого колотятся зарабатывать на понты: крутой айфон, крутую тачку, крутую телку.
И не понимают, что самое надежное вложение - это семья и дети.
В СССР люди жили небогато, но хорошо - имеется ввиду душевное самоощущение. Жили на зарплату 120 рублей, пенсию в 30 рублей, рожали по трое-четверо детей и были счастливы.

Вместо ежедневных покупок всевозможных дорогих и не очень банок с усилителями вкуса, семьи дружно делали ходили за грибами, ягодами, выращивали на участках овощи, делали заготовки сотнями банок - это не только экономия бюджета, но и укрепление семьи.

Мужья вместе с сыновьями ремонтировали домашнюю технику, ходили на рыбалку, сами делали дома ремонт. один из показателей - мужики собирали гнутые гвозди, правили их и хранили. Мало кто тратил деньги на гвозди.

Жены с дочерями радовали мужчин кулинарными фантазиями, шили платья, юбки, блузки, штопали носки, одежду, перелицовывали пальто.

Поэтому денег было достаточно.

А нынче гоняются за понтами и забыли про семью, про детей, про родителей. Поэтому так много одиноких стариков и так много социальных сирот.

Не хотят понимать, что в жизни есть не только деньги, а другие, настоящие радости.

_________________
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 2.444s | 16 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru