Антибабский форум

Вот тут ничего хорошего в адрес БЖ сказать не могу. НИ одного слова.
Потому что если отец - не наркоман и не конченный преступник типа ворюга или мошенник, то при всех раскладах нужен отец ребенку. Родной.
Но тем не менее, мне не очень ясна природа отцовской любви. Получается, отец любит только тогда когда рассчитывает на какую-то отдачу? А если ребенок болен? Тяжело болен...

Фелиция, ты же знаешь, что я никогда не поставлю в один ряд животное и человека. Даже не сравню.
И преданность и любовь животного основаны на другом, нежели то же самое у человека.
Впрочем, здесь это полный оффтоп.

Мне кажется это вопрос для другой темы и смешивать все в одну кучу не продуктивно.
Надо разделять есть семья / нет семьи.
У нас же вот это вот:

На самом деле по себе могу сказать. В моей семье (с родными братьями, сестрами моих родителей) есть два развода.
В одном случае, отец ушел из семьи, когда детям было лет по 5. Так вот, они считали его мудаком. И собственно один брат, так и не изменил пока своего мнения. Буду работать над ним. Правда он тот еще Алень.
В другом случае, отец ушел из семьи дал пинка негодной бабе, когда дочери было лет 7-8, а сыну год с копейками. Дочь сейчас с ним общается (т.к. помнит из детства), а сын его видеть даже не хочет. И когда он приезжает (живет за 1000 км), сын его видеть вообще не хочет и отказывается встречаться с ним, сыну сейчас 17 лет.

Самый прикол в том, что я также считал, что "они бросили" и мне было абсолютно не интересна их ситуация. Пока сам не очутился в их шкуре...
Но, когда меня коснулась таже проблема, я все таки поинтересовался. И совесть моя включила лампочку.

Очень проблемная такая история. Очень.

Феодосия, не все измеряется материально.
Мы ценим только то, во что вкладываемся. Воспитание, переживания по поводу ребенка также наши вложения. Любовь на расстоянии - байки придуманные РСП.

Я просто оставлю это здесь . Это письмо мне БЖ моего второго мужа. Очень хорошо иллюстрирует то,как дети реагируют на отцов,которые исчезают из жизни ребенка. (В моем случае легче-мой сын отца не видел)

Мой ответ

Пы.Сы. Точно знаю ,что БЖ моего мужа не настраивала сына против отца.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

Олька, я чёта ничего особо не понял. А кто такой Л.?

Фамилия моего второго (гражданского)мужа. Оставила одну букву,остальное стерла. Она его там по фамилии назвала. Имена затирать не стала.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

Я, конечно, понимаю, что тут не приветствуются частные примеры в опровержение неких теорий, но все же.
Мот билогический отец покинул нас, когда мне было 7 месяцев. Я его, естессно, не помнила.
Но мне никогда никто слова плохого про него не говорил. Более того, мне говорили, что я на него похожа, что у меня его улыбка, находили какие-т положительные качества и говорили - это ты в папу.
Для меня это было что-то из области космонавтики. Вот папа где-то есть, но к нам не придет, потому что они развелись с мамой. Я это воспринимала как должное. Раз развелся с мамой, значит, к нам приходить не должен. При этом от отсутствия папы я реально страдала. Тем более, что у всех в садике в нашей группе были папы! А у меня - нет!
И даже когда за одним мальчиком пришел папа, который едва держался на ногах (был пьяный), я и тогда завидовала.
Кстати, в советское время ему вполне ладе отдали сына. Сейчас вспоминаю это и удивляюсь. Может, потому что садик был ведомственный, от военного училища, а папа этот - шишка? не знаю.
Года через два-три после развода мама написала ему письмо с просьбой приходить ко мне, поскольку видела, что мне явно не хватает отца. Но он ответил, что если она будет ему мешать налаживать личную жизнь, он пожалуется куда-то там. Впрочем, я уже писала об этом.
Мама сказала мне об этом письме много-много позже. Когда я уже точно перевалила за 18.
Мне кажется, что многие (не все, конечно) бывшие мужья, они же разведенные и разлученные со своими детьми отцы ищут для себя оправданий и легких выходов из ситуации ограниченного общения с дитем.
А кошки в это время все равно скребут. Кошки на душе - это такое дело страшное.
Можно придумать стопицот теорий, а потом придет кошка и всю душу расскребет.

Я к чему. Уж больно вопрос темы расходится с содержанием темы.

И я хочу задать вопрос. А помогать своим детям надо? Вот если они нуждаются в помощи, а вы - не чужой человек?
Не материальный вопрос. Основан на живых событиях. Если надо будет, - расскажу.

Если БЖ не чинит препятствий и контакт с ребенком сохранен, безусловно.

А если чинит? А ребенок попал в автокатастрофу, и только ваша кровь его спасет?
И она, чинившая до того препятствия, к вам кидается. А вы?
А если ребенок втайне от мамы к вам обратится? Папа, помоги в жизненной ситуации!
Да много чего может быть-то. Тема-то о помощи, а не о содержании.
С содержанием всем все ясно давно.

Сложно так однозначно ответить. Наверное пока считаешь ребенка своим, будешь помогать. Но чем больше отец не общается с ребенком, тем больше отдаляется.
Каждый, решает сам для себя как ему поступить.

Вы же не помогаете посторонним детям.

Я? Помогаю. Но это совсем из другой оперы. Обязательно помогаю!

Сомневаюсь, что Вы продадите свой бизнес, чтобы оплатить лечение чужого ребенка.

Вт понимаете, этими своими словами вы как-то сразу и объяснили, почему же ребенка оставляют с матерью. Потому что материнская любовь - безусловна. Основана на инстинкте. В большинстве случаев.

А вот давайте представим отца, который реализовал право оставить ребенка себе.
Кто сказал, что ребенок будет однозначно этому рад? кто сказал, что ребенок воспримет все то, что в него пытался вложить отец? Кто сказал, что в конце концов отец не пошлет сына, а тот в ответ не плюет в сторону отца? Вот в этом случае ребенок будет оставаться своим или нет?

Безусловно.
Но ребенок, которого я родила, никогда, ни при каких условиях не стане мне чужим.
Мы с ним 9 месяцев были одним телом. О чем вы?

И я, кстати, первый раз на этом форуме услышала, что свой, единокровный ребенок, может считаться чужим.

Не, ну если так вопросы ставятся, то лично я например конечно же помогу.
Даже если теща-бабомразь с БЖ настроила ребенка моего против меня.
Речь о жизни/смерти идет.

Спасибо за ответ.

Феодосия, Вы упорно продолжаете смотреть с точки зрения ОЖП, не желая видеть другой стороны.

Да я думаю любой поможет. Если бы у нас был камень вместо сердца, то тогда вот этих всех страдальцев в реанимации бы не было никогда.

Что такое материнская любовь и как она отличается от отцовской?

Да вижу я другую сторону, и много раз высказалась в этом ключе.
Что никогда не оправдываю тех дур, которые не дают своим детям видеться с родными отцами, что считаю это несусветной глупостью и преступлением.
Но мне никогда не понять, как можно считать своего родного ребенка отрезанным ломтем.
Вон, посмотрите передачи дурацкие. Там ребенок, усыновленный из детдома, живущий счастливо с приемными родителями, в любом возрасте хочет маму родную отыскать!

Не могу понять, что такое отрезанный ломоть. Твои гены в нем присутствуют, похож на тебя, а ты - ломоть.
Просто не понимаю.

Это очень глубокий вопрос. И очень интересный, в том числе на этом ресурсе. Давайте отдельную тему откроем. Только завтра.
А то я засиделась в вашей приятной компании, а мне завтра на работу.
Всем пока. Бью себя по рукам и выключаю комп.

Мы вряд ли поймем друг друга. Вы всю жизнь прожили со своим сыном.

Ну и я могу примерчик:
моя теща вышла замуж в 17(почти 18 лет) за красивого, высокого, доброго парня лет на 7 ее старше, сразу же начала блядовать. Через десять лет муж застукал ее с соседом в комунался (получал комуналку он как работник Ижорского завода) . Теща его вы3,14здила из комнаты, он ушел к ее подруге , так была хромая на одну ногу и с прицепом, но имела квартиру и приличный для тех времен доход, типа заведовала рыбным складом (в СССР было круто). Первым условием новой жены было, ни при каких условиях не встречаться с женой и ребенком, да и похоже он на столько переживал, что сам не желал это, потому как я раз видел, как он случайно встретился с моей женой (ей уже лет 25 было), глаза у него были , до сих пор помню. Видно , что человек сильно страдал . Мужик был видный, но тихо скатывался в алкашню. Не у каждого психика готова участвовать в этой нервотрепке , которую устраивают БЖихи, многим легче вычеркнуть из жизни и забыть, что я считаю в принпципе хорошим вариантом, так как тут не до жиру, спасать надо свою психику, а не пытаться гробить себя лишними ненужными переживаниями.
Тут не то что есть выбор, для многих это такой удар , что и выбора нет:
либо разложиться , либо отрезать и выжить. ТАК , ЧТО ДЛЯ МНОГИХ ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ.