Антибабский форум

Разгоню о таком явлении современного социума, как педиархат или детоцентричность. Для примерного ознакомления с теорией, о чем бишь примерно пойдет речь, предлагаю статью, которую я тут уже цитировала http://www.arthania.ru/content/vladimir ... pediarkhat
ну, и могу дать краткие характеристики патриархального, матриархального и педиархального социума и сознания, поскольку каши в голове у народа наблюдается, чуть больше, чем полный котелок.

Итак, патриархальная власть, власть мужеского, отцовского начала, какая она по своей сути, какие ее основные признаки: возвышенность, духовность, дерзновение, гениальность, риск, иррациональность, героизм, служение. Знаки мужественности солярные, векторные, направленные и устремленные к развитию. Все культуры, основанные на патрирхальном социуме - культуры развивающиеся, в отличие от архаичных культов. Признаки патриархальности - строгая мораль, высокие планки этических норм и воспитания, жесткость наказаний за нарушения морали, это культ мудрости и высшего духовного знания.

Матриархальная власть, власть женского начала, какое оно? Внимание, особенно интересно будет жителям данного форума.
Это, прежде всего: заземленность, вместо возвышенности, прагматичность, вместо героизма, рациональность, вместо иррациональности, душевность, вместо духовности, стремление к комфорту и покою, вместо поиска и риска, усидчивость вместо гениальности и мужского прорыва. Те традиционные культы, которые сохранили матриархальные признаки в своем корне - культуры неразвивающиеся, такие архаичные культуры можно наблюдать и сегодня в каких-нить австралийских резервациях или еще где-нить в заповедниках. Для развивающихся культур - матриархальность - начало конца. Ибо когда устремления социума в пределах земного, отсутствует вектор развития, цивилизация созревшая начинает угасать. Матриархат происходит не потому что его "добывают" в "борьбе" злостные феминистки (это байка для бедных), а потому, что экономическая, производственная необходимость диктует новые условия трудового человеческого капитала. Никакие женщины не вырываются на арену социальной активности без готовности социума к другим реалиям, для этого меняется культ, его опускают "на землю" и делают это мужчины. А земное, оно женское, ребята. И феминистическое движение - это тоже продукт мужской, как объективная необходимость иных реалий рынка, который индустриализируется и развивается. Женщина выйдет на арену настолько, насколько ее пустит мужчина, а пустит он ее настолько, насколько НИЗКО падут его личные мотивы, насколько он уйдет от служения Богу к служению мамоне - и будет полный расцвет феменизма в социуме - вуаля! Мораль в обществе становится значительно мягче, более рациональна, менее духовна, наказания обусловлены практическим расчетом, исходя из опасности для социума, а не величины деяния.

Думаете, что это конец и вершина зол? Нет, это только начало конца, далее на арену выйдет новая власть, власть ребенка. Ну, а как вы думали, когда женщина по рациональным, практическим соображениям, рожает одного-два ребенка, да еще не всегда на одного мужчину? Если мы с нетерпением ожидаем внуков от единственного дитяти, то когда, наконец, наш выпестованный наследник разродится единственным чадом к концу детородного возраста этого чада, и нарисуется картинка: две бабушки, два дедушки, мама и папа (возможно не первый муж, первого отбраковали) на одного единственного ребеныша, в нем одном - будущее стольких взрослых людей - да еще плюс к ним, вполне вероятно, какая-нить одинокая тетушка-лезби, а дядюшка чайлд фри - детоцентричность сознания обеспечивается автоматически, как и старение-вымирания общества.

Какие у педиархата общие признаки, кроме культа детей, ведь кому "поклоняемся", культивируем, на того становимся похожи, а наступает культ юности и детства: отсутствие или разнообразие моральных норм, безответственность, наглость, хамство, пустая веселость, непоследовательность, ненаказуемость, игривость, хвастовство "игрушками", одновременно комплексы неполноценности и инфантилизм, беспредельничание, спонтанность, бесцельность или постоянная смена целей и хотелок. Вместо высоких целей - сиськи, письки, хи-хи-хи, и вместо Родины - наша Раша... По экономическим факторам у нас идет перепроизводство, технологии постепенно вытесняют человеческий капитал в качестве рабочей силы, да, и работать уже никто не хочет, хочется играть и веселиться. Ну, а что такова "онижедети" или мы все уже, в какой-то мере?

Ну, вот, как-то так... Поговорим?

Хрен знает, я не философ...
Я пока послушаю уважаемых.


Вот эта штука уже сейчас есть и на западе и у нас...

Ребеныш...

Ну что же , поговорим.
И начнем с того, что у Автора темы каши в голове не меньше Тем не менее спасибо за тему.
Ответы будут идти согласно заданным пунктам
1. Патриархальная власть. Несмотря на то, что автор начал обличать мужчин в том, что они не понимают, что значит патриархат - на АБФ именно так его и видят. Не в виде мужского самодурства (это обычно бабы набрасывают), а виде мужской ответственности за себя, семью, детей и своего дела но при условии послушания жены и отсутствии с ее стороны попыток оспорить это. Я уже приводил ссылку на тему, в которой это обсуждалось. Вот она
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=34655
При этом нужно понимать, что духовность или близость к богу совсем не обязательна для патриархальности.
Ее можно заменить "делом всей жизни", например, как автор уже писал в другой теме.
2. По второй части у меня полное несогласие с автором
Вот это "Матриархат происходит не потому что его "добывают" в "борьбе" злостные феминистки (это байка для бедных), а потому, что экономическая, производственная необходимость диктует новые условия трудового человеческого капитала"
и вот это "Женщина выйдет на арену настолько, насколько ее пустит мужчина, а пустит он ее настолько, насколько НИЗКО падут его личные мотивы, насколько он уйдет от служения Богу к служению мамоне - и будет полный расцвет феменизма в социуме - вуаля!"
действительно байка. Только в основном для ОЖП. Феминизм действительно создан и продвигается мужчинами. Только не "народными массами", а промышленным, а сейчас и финансовым капиталом. В лице мужчин-владельцев и руководителей.
Просто потому, что работающая и особенно распоряжающаяся своими и "мужниными" деньгами ОЖП есть очень выгодное мероприятие, повышающее потребление материальных благ, а соответственно прибыль владельцев капитала. Поэтому и был придуман весь этот цирк, для того, чтобы вывести на арену бабу в качестве "самостоятельного покупателя"
3. Ну а теперь собственно о том, для чего создана тема. детоцентризме. Здесь полностью согласен с автором. Добавлю только, что культ этот продвигается теми же силами, что и феминизм. Иначе откуда вдруг столько власти у ювенальной юстиции, откуда столько желания "отодвинуть" родителей от процесса воспитания собственных детей. А это, в конце концов , приводит к бесконтрольному потреблению всего на свете (ограничивать же нельзя) что и требуется капиталу.
Однако есть пара моментов

Как говорится не у нас, а у них . Нет в РФ ни перепроизводства, ни технологий, которые вытесняют человеческий труд.
Поэтому пока нет возможности развернуться в РФ для ювенальщиков.

На АБФ все давно придумано Женщина должна рожать в браке более чем одного. Если РСП не дает видится с ребенком, нужно делать новых. Таким образом повышать рождаемость.
Кстати. Еще немного о детоцентризме. Обратите внимание на страны ислама. Многодетные семьи. Дети остаются в семье отца (как правило), что дает мужчинам уверенность и желание вкладываться в семью и детей. Однако там никто не пляшет под детоцентристскую дудку. Получается православие и католицизм проигрывают на этом поле исламу?

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Разве при патриархате женщины не были "самостоятельными покупателями", только обычно на деньги мужа?

Не были. Муж определял размер бюджета, который женщина могла потратить на свои нужды. Если на нужды семьи, то с ведома и разрешения мужа. "Собственные" деньги у ОЖП появились только тогда, когда начался массовый выход в производственную деятельность.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Поняла.

Получается, что проигрывают....
Не смотря на то, что 80% прихожан являются бабами, в большинстве Храмов (ну Москвы по крайней мере) практически не ведутся проповеди на тему роли жены и ее месте в семье.
Тема семьи в современной христианской литературе имеет чёткий перекос в сторону равноправия полов. А это неправильно.

Понимание ОЖП сути явления происходит редко. На мой взгляд большинство ОЖП, посещающих храмы по сути исполняют формальности. Частью потому что модно сейчас. Но лучше об этом у нашего десанта спросить.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

По моему мнению, есть очень большая разница между большими храмами больших городов и маленькими сельскими приходами. В небольшом приходе батюшка знает всех своих прихожан (не путать с захожанами). Поэтому нужные наставления может произвести и во время исповеди. Мы вот по мере сил стараемся ездить к своему священнику за 150 км от города. Знаем там всю общину и принимаем активное участие в жизни прихода.
А когда нет таковой возможности, ходим в близлежащий монастырь.

Так вот. Проповеди у нашего сельского батюшки значительно более подготовленные, длительные и разнообразные, чем в монастыре. И говорит он обо всем - и о семейном укладе, и о пьянстве поголовном, и об абортах. Но, естественно, что в проповеди основное место занимает Христос.

В монастыре обычно все чисто формально. И исповедь, и проповедь. Это и понятно, ибо народу там - сотни.

Что касается вопроса темы...
Да, проблема есть, и порождена она, на мой взгляд, тем, что нам навязчиво прививают идеалы общества потребления. Вот и выходят перекосы.
Еще попозже допишу.

Не кажется ли Вам, что это те же силы, что навязчиво привили феминизм?

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Да. Так оно и есть. Далее по списку - толерантность, либерализм, однополые браки, снижение возраста согласия, допустимость инцеста, ну и что там далее.

По первой части писать не буду, там надо читать тему по ссылке, отпишусь в специальной теме.

Чота я не поняла, в чем выражается "полное несогласие", уж просветите дурную бабу.
Вы думаете, что когда пишу "И феминистическое движение - это тоже продукт мужской, как объективная необходимость иных реалий рынка, который индустриализируется и развивается." я подразумеваю, что народные массы в лице Васи-сантехника или Пети-монтажника вдруг становятся сильно озабоченными реалиями рынка, развитием индустрии и человеческим капиталом? Или как?
Естественно, идеология ниспадает и формируется не народными массами, но именно народные массы должны ее усвоить и "действовать согласно инструкции". И совершенно не важно женщина будет участником потребления или мужчина женатый. Сама семья, как институт, должны закончить свое существование с традиционным виде, просто потому что это выгодно производителю. Это же элементарно на уровне арифметики, двум, раздельно проживающим людям нужны: два холодильника, две стиральные машинки, два автомобиля, две печи СВЧ и ваще почти всего в ДВА раза больше. Тогда как в семье эти же двое будут потреблять меньше. Двое в семье будут реже пользоваться услугами общепита и другими услугами, предлагаемыми на рынке, а дети в семье, когда их много получают на удивление меньше продуктов потребления от родителей, чем одно чадо от разведенных папы и мамы.
Конечно, об этом думают не "народные массы", но именно народные массы воплощают эту модель в жизнь, не владельцы же капитала разводятся с женами, предварительно заглотив уже наживку потребления и развив этот культ в самом себе.

Ну, ювенальная юстиция, это не средство отстранения родителей от воспитания, хотя одна из таких функций прослеживается. ЮЮ - это сама цель для ювенальщиков, потому что это ветвь власти. Кто знает, власть делится на законодательную, исполнительную и судебную, ЮЮ - это самостоятельная ветка судебной власти, которая даст возможность тем людям. которые ее получат, участвовать в перераспределении капитала.

Это несерьезно, РФ, как субъект включен в процессы мировой экономики, технологии - это предмет купли-продажи, то, что их нет, это ПЛОХО, потому что их придется покупать, а перепроизводство - факт наблюдаемой действительности и совершенно неважно, что это производство происходит где-нить в Китае, рынок а) открыт, б) насыщен товарами. А то, что товары импортные - никак не влияет отрицательным образом на их потребление, а наоброт.
Не поэтому, а потому что головы еще не отформатированы в достаточной мере и "мракобесов" еще есть в РФ, но это скоро "исправят", можете не сумлеваться.

Забавно. Я не буду комментировать придумки АБФ и образ мыслей большинства его обитетелей, который они демонстрируют, относительно мужественности, но мне просто интересно, как Вы сами-то мыслите... Вот, допустим, на форуме АБФ, простите двух форумах, изобрели некий велосипед и чего с этого? Как поедет этот велосипед против машины с ядерным реактивным двигателем? Мне это напоминает разговор с маленьким сыном, который, когда я ему рассказывала о войне, делал "страшное лицо" и говорил: "А я бы этим фашистам, как дал бы!"


1. Назовите страны католические или православные, я таких в современном социуме не знаю. Все государства постхристианского мира подписали международную конвенцию о правах человека и пр. документы и сидят тихо, пичкая своих граждан "правильными" идеями, разве что граждане иногда рыпаются, но реактивные процессы тоже под контролем.
2. Ислам - довольно молодая религия, у него два пути, либо секуляризироваться и пойти по "пути" умирания, либо завоевать секулярные, разлагающиеся светские культуры и заместить население, зараженное разложением, своим. Предпосылки наблюдаются и к первому и ко второму варианту.

Я бы сказал по другому. Те, кто для моды посещает Храмы - ломятся туда табунами на праздники, толкаясь локтями. В обычные дни ходят исключительно не во время службы, а если даже придут во время службы, то потопчатся, свечку поставят и цокая копытами пойдут домой.
Из тех кто ходит постоянно. Я не говорю сейчас про всех, но подавляющее большинство по своему понимает Христианство. Так, как выгодно ей. Это особенности женского мышления. Именно поэтому женщинам нельзя быть священниками. Они все извратят и даже не заметят. А не потому что писали в соседней теме, ну кроме пожалуй пункта 1 (остальное - это следствие, а не причины).
Впрочем, эти рассуждения не совсем по теме.

Поясняю.
В Вашем изложении получается, что матриархальность формируется в связи с отступлением и появлением свободных мест в мужском мире. Я считаю, что мужчины формируют и делают возможным эти отступления для появления матриархальности (феминизма). Т.е. активно формируют этот процесс. И далее. "Естественно, идеология ниспадает и формируется не народными массами, но именно народные массы должны ее усвоить и "действовать согласно инструкции". И совершенно не важно женщина будет участником потребления или мужчина женатый." Это ошибка. Именно что важно, чтобы женщина была участником потребления. Причем участником, распоряжающимся и ресурсами мужа. Любой маркетолог Вам скажет, что женщина - идеальный покупатель. Купит в три раза больше ненужных вещей, чем мужчина.

Далее Вы рассматриваете остальные вопросы с позиции взаимодействия государство - личность. Я бы предпочел рассматривать явление детоцентризма только на взаимодействии личность-социум.
Обоснование - государство по сути репрессивный аппарат и все его действия (в любой кстати стране) направлены против отдельного человека.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Чуть не забыл.

Честно говоря вообще не понял, о чем Вы написали. Я про мужественность участников АБФ ни словом. Я лишь сказал о том, что форумчане в подавляющем большинстве за то, чтобы количество детей было больше одного. Любым,доступным им способом. Предвидя Ваши вопросы - детей, которые они воспитывают. А при чем здесь велосипеды, реактивные двигатели, машины и страшные лица я не знаю. Вы это придумали, Вы это себе и объясните.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Отмечу еще одно наблюдение гениальной логики рассуждений обитателей данного форума.

Привожу тезисы:
1. Миром правят мужчины.
2. В мире большинство, до 90% тех мужчин, которых обитатели форума называют Аленями, мужчин с неверно сформированным мировоззрением (по мнению обитателей форума).

Вывод: Во всех бедах виноваты ОЖП, которые все неправильно понимают и неправильно себя ведут.


Ну, не гениально ли?

Не разочаровывайте меня. Вроде вменяемо же рассуждали. И тут на тебе.
А посему будьте добры приведите ссылку на то, где мы такое заявляли

А то как то подтасовкой фактов попахивает.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Я где-то читала кажется такую статью. Там ещё сортир в пример приводился, как признак начала конца цивилизации, когда общество много начинает думать о комфорте.
Получается, сегодня "матриархальные" европейские цивилизации вполне нормальные, а "патриархальные" имеют одни патриархальные недостатки - очень жестокие наказания за "мораль", поцелуй на улице, например, или внебрачную связь, и устремленность к завоеваниям, даже мировому господству (ИГИЛ)

Как же у ОЖП все просто... Мне бы так...

А вы новости читали последние? Перед созданием такой темы? Из за того что в РФ очень много детей выкидывают в мусорки, хотят создать беби-боксы.. Что бы хотя бы там оставляли. А те родители которые любят своих детей, воспитают их так как считают нужным. И как их будут воспитывать это касается только родителей и больше никого.

Только потом труды вашего воспитания будут находиться в социуме, а не на необитаемом острове. Так что это касается не только родителей.

_________________
Любовь вредна лишь глупцам

Я примерно месяц назад, когда были морозы видела как около магазина на парковке, одна идиотка мальчику снег размазала по лицу, за то что ее не слушался. Причем снег этот с реагентом, полужидкого состояния из под колес... И вот что вырастет из таких детей большой вопрос, а дети которые воспитываются в любви и ласке, для социума будут как раз таки хотя бы не опасны.

Очень спорное утверждение, все зависит от доз любви и ласки которые получает ребенок.

Глазам своим не верю. Юлечка, тут мужчины жалуются на женский крышеснос и умение женщины обвинить супругов во всех смертных грехах, я, кажется, даже начинаю понимать, каким образом это происходит.
Вы можете мне объяснить логическую связь между Вашими высказываниями о темой? Каким образом конченые мамашки, которые выбрасывают своих детей в мусор и случай, который Вы наблюдали у магазина связан с обсуждением в этой теме? Вы тут с каким-то тезисом не согласны или, наоборот, согласны? Есть что сказать по существу?
Конечно, ребенку для гармоничного развития необходимы любовь, забота и воспитание, желательно в семье и желательно в полной, со здоровыми родителями, кто-то из собеседников с этом спорил, или что?

Согласна, именно это я писала.

Как человек, который писал обучающие лекции тем маркетологам, которые сейчас мне могут что-то сказать, объясняю, о чем я говорю. Вы говорите о куче хлама и ширпотреба, которые, действительно, грамотным мерчендайзигом подготавливается для женщин, я говорю о другом, о том, что в принципе не важно кто будет осуществлять покупки дорогостоящих товаров, по статистике во всем мире дорогие товары, даже женские драгоценности, чаще покупают мужчины для своих женщин. И - да, идеальный потребитель - женщина, у нее проще сформировать хотелку, она легче поддается внушению и идеи, которые ей овладевают, для нее очень ценны, поэтому так важно, чтобы носителем идеи, которую разделяет женщина, был ее муж.

Тема противостояния в дихотомии государство - личность, такая же обширная, как тема противостояния социум - личность, и все эти три составляющие связаны и взаимообусловны, настолько, что даже в разговоре об одном человеке, необходимо учитывать и социокультурный, и государственный аспект. Разделить тут практически невозможно.