Антибабский форум

Мы женаты официально уже довольно давно,т.е. я не сожительница,соответственно,в штампе надобности нет.

Анна, из всего Вашего рассказа буквально выпирает следующее.
У Вас не семья а конкретный такой бизнес-проект, в котором Вы очень сильно озабочены равенством затрат.
Прямо все внимание - на паритет заслуг.
Лично я не увидел семьи в Ваших отношениях, если Вы честно описали.
Я не увидел возможности создания семьи в том формате, который Вы настойчиво продвигаете.
Я не увидел смысла в этом для Вашего мужчины.
Вы создаете некое равноправное общество из ОМП и ОЖП в котором должно быть все подсчитано и взвешено. И обязательно равно.
Так не взлетит.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Но можно сказать, что ее М не установил правил , либо эти правила ее не устраивают (мы же не слышали вторую сторону)

Ну если верить ее словам, вполне себе установил. Гуляет где хочет, приходит дай пожрать, ну и пастель по требованию.
Анна вы настолько в себе не уверены ? Или вы просто лукавите ? Не ну бывают затюканные бабы, но не в том случае когда мымы их все тянут имхо.
И я чет не понял про бастардов и давно женаты, ну так в чем проблема забеременеть ?

Да я и не затюханная,просто ответственная слишком,т.е. если ввязалась,иду до конца,а не скачу с одного на другое в поисках где лучше...Даже за кошку свою- я лучше сама не пообедаю,но ей куплю корм ,который лучше. То же самое я никогда не опаздываю,никогда никого не подставлю,выполню все обязательства даже себе в ущерб.

Про бастардов это было к вопросу о 30- летках,которым нафиг ещё не нужна семья и обязательства.

Это у вас от мамы наверное, я такая вся изстаралась, а он видишь ли не ценит.
Прекращайте делать то что вас напрягает и ждать благодарности это тупик.
Просто перестаньте что-то делать и посмотрите что будет, спокойно, без каких-то претензий к нему.
И дайте себе уже индульгенцую на р...во хоть на какой-то период.
Какая-то вы слишком правильная без закидонов получаетесь мужик чувствует подвох :)))))

Вы правы..Мама у меня такая же..Когда я ей сказала ,что заканчивай тащить этого бездельника(моего отца), найдешь другого мужа,я не против,она ответила: "Ну куда же он без меня пойдёт? Ему даже жить негде"

Сама в шоке.. Не пью,не курю,не гуляю,закон не нарушаю и все равно какая- то не такая.. Эхх..

Так проблема то у вас, вы страдаете от того что вы даете, а вам не дают, так может эта... либо перестать страдать по этому поводу либо перестать давать ?
не ну можете продолжать дальше в том же духе.

Это не противоречит сказанному мною. Впрочем согласен.
Могу добавить, что мужчина Анны не установил правил скорее всего исходя из того, что там именно равноправные партнерские отношения. Нет восприятия пары муж-жена. Есть формат партнер-партнер. Поэтому если один временно не тащит финансы (муж) то второй (жена) автоматически должен эту функцию выполнить.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Ну вот как это сделать- перестать давать? Прийти домой,себе приготовить,мужу нет и сидеть есть внаглую? Или ему отказывать во всем,себе покупать?

Прийти домой позже мужа.

И дальше что? Он ждёт дома,голодный,думает счас я приду тоже голодная приготовлю сразу на двоих.

И лечь спать, вы вообще женщина или мужик ? Что-то вообще ни хитрости ничего женского незамечено кроме страданий :)))
Мне вас учить как вывернуться из ситуации ловко ? :)))) учитесь у мужа.
Я у жены учусь :)

Ну наверное,потому что меня этому не учили..))

Да и не нужно. Я смотрю Вы мои посты обходите стороной
Вам сейчас не нужно придумывать способы "заставить мужа".
Вам нужно понять как "изменить себя".
Вы ведь не семейные отношения пытаетесь построить, а производственные. С точным учетом материального баланса.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Когда нет семейных остается строить такие.

Честно,не вижу никакого различия между семьёй и производством. Только семья- это модель поменьше. И там и тут нужно чёткое выполнение каждым участником своей задачи для того,чтобы система работала слаженно и без сбоев. Когда кто- то начинает увиливать от своих задач что в семье,что в производстве,либо эти задачи берут на себя другие люди,либо система рушится... И баланс необходим,ибо убыточное производство или убыточная семья никому не нужны.

Соглашусь с Силой вплавках . Эта модель работает,проверено. Если не хватает наглости не готовить на него(хотя моя подруга успешно этот финт проделывала в подобной ситуации), то домой приходим уже сытой. То есть ужин в кафе,.благоверному втирай,что на особой диете или что ужинала в кафе с подругой. Прямая конфронтация работает доходчивей и не дает возможности заподозрить ао всех грехах(в измене, к примеру)

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

В обще то правы, но:
бугалтерский подход не работает так как от него веет недоверием и отчуждением
поэтому все эти вещи забивались в традиционное распределение обязанностей в семье.
потеряв традиции мы вынужденные в каждой семье приходить к консенсусу , либо семья разваливается.
Вообще в семье стратег должен быть мужчина (в студию), он устанавливает правила и традиции, посовещавшись со своей женой (которая имеет право голоса) и не выслушав ее установить правила ,которые она будет исполнять с радостью и пониманием (это крайне желательно, иначе у нее психосоматика пойдет, не любит человек делать , то что не любит, это его разрушает) будет очень затруднительно или не возможно.
В идеале, вы садитесь оговариваете , придумываете правила которые друг друга устраивают и которые ваш коллектив делает эффективным.

Я Вам попытаюсь объяснить разницу между семьей и производством, как ее вижу я. На производстве не обязательно интересоваться у подчиненных какие правила им нравится исполнять, на производстве любого члена коллектива можно уволить за неисполнение требований или несоответствие профессиональное и взять другого, более эффективно исполняющего функции, так же и каждый в праве уволиться в любой момент, на любом этапе производственного процесса. На производстве устанавливается система движения на субординацию и знание своего места и функций, между сотредниками здоровая конкуренция, предполагающая карьерный рост, на производстве нет вопросов, у кого выше должность, и кто определяет стратегию. Семья по принципу производственных отношений - это ад адский, на мою ИМХУ, конечно. Хотя, я не исключаю, что такая модель может быть, но мне бы такого именно в своей семье очень бы не хотелось. На производстве первична функция, которую исполняет человек, в семье все таки человек и его личность первична, другого мужа, жену, ребенка - не возьмешь на должность легко так...

Важно , что сроки трудоустройства в семью желательны не менее чем на рождение , воспитание детей. За это время люди меняются и важно выбрать того, кто за это время хотя бы не отстанет от тебя в развитии (частенько воще деградируют в паре, ежели условия тяжкие)

Мне очень затруднительно что-то говорить о данной модели семьи, потому что такие формы для меня неприемлимы. Наверное, Вы правы, наверное, надо смотреть на цели и ценности, сверять и просчитывать. Но я все же в супруге вижу не функцию, не умею так смотреть, а если бы мне пришло в голову выдать ему "премию" в виду пива за помощь мне в деле, которое он выполнять не должен, то он бы не стал пить это пиво. Сказал бы: "Подай бомжу какому-нить на улице, я понял, помощи в этом больше не будет." И мне потом долго пришлось заглаживать это оскорбление его достоинства. Так же и я не беру "платы за услуги", если что-то делается, потому что ему нужно. Впрочем, помогать в том ему нужно - это главная задача жены (в моем понимании). Все таки все люди очень разные!

я бы тоже обиделся на бартер, скорее всего провел бы ей пятичасовую беседу с экзаменом. Вообще удивительно , ведь ОМП уже 40 лет, а его ОЖП 25 лет поит пивом в награду за то что он там что то сделал. Значит он считает , что достоин такой награды. Она формирует у него стереотип поведения.
Реальная история, был сосед у бабки моей БЖ. Иду раз (там заслоняю тропинку кусты сирени, я их вижу , они меня нет, жена соседа лет 38 копает картошку, он на пар лет ее старше , любитель выпить, но хорош выглядит, лоботряс реальный)
Она ему: Вить, ну пошли?
он: На бутылку дашь?
Дам.

За что мне беседу? Я ж не с бухты- барахты купила именно пиво? Позвонила ,идя с работы,спросила что купить за это..Так что не надо,с моей стороны все чисто.Ну и кроме пива там были деньги. В отличие от некоторых дам не считаю,что муж обязан решать мои проблемы, а я его.А проблема с моей работой- это лично моя проблема,а не семейная.На все добрая воля,а не обязаловка.

Вообще удивительно,ОМП на АБФ так плачутся,что ОЖП к ним потребительски относятся и не считают нужным благодарить за что- то ,а тут оказывается, и не надо это делать..

Это все следствия того,что семья- это маленькая модель. Если система состоит из 2-3 элементов,то каждый элемент просто жизненно важен и его непросто заменить без ущерба для результата,ибо дублирующих элементов нет.Так же в маленькой модели крайне важна синергия элементов,т.е. один элемент не может быть искривлен больше,чем того требует другой,или меньше. Иначе все опять встанет.Система с 500 элементами сложней, но элементы проще заменить и изменить и ущерб будет меньше от "простоя", ибо наверняка в этой системе есть дублирующие элементы.