Антибабский форум

свобода и демократия
Текущее время: 19 дек 2025, 13:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Полюбить "чужого" ребенка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
kolos.rodos писал(а):
Понятно, что 21 век на дворе и, рсп это уже норма.. но всё же
Интересует мнение тех, кто брал жен с детьми, и соответственно, услышать бы их мнение о "прицепе" ?


Я не брал РСП но мнение имею.
Проблема РСП не в П, а в Р и только, П конечно усугубляет, работает как линза проблем Р.
По мне так и РСП и РБП одини яйца вид сбоку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюбить "чужого" ребенка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 12:33 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 32153
Откуда: Россия
Пол: Мужской
kolos.rodos писал(а):
каково это, полюбить ребенка от первого брака своей теперешней супруги ?

Немножко перефразирую твой вопрос: каково каждый божий день видеть последствия того, что твою супругу раньше трахал кто-то другой? Причём она была рада с ним трахаться и ребёнок от первого брака для неё важнее чем ты?

Каково это, выслушать от подросшего семени другого мужчины фразу: "Ты мне не отец"?

Так каково это, аленить каждый день?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюбить "чужого" ребенка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
МакГрегор писал(а):
Немножко перефразирую твой вопрос: каково каждый божий день видеть последствия того, что твою супругу раньше трахал кто-то другой? Причём она была рада с ним трахаться и ребёнок от первого брака для неё важнее чем ты?

Твой собственный ребенок для нее будет важнее чем ты, важнее в плане выбора кому сдохнуть грубо тебе или ребенку.

Но по факту если не аленить то раницы теоретически нет.

МакГрегор писал(а):
Каково это, выслушать от подросшего семени другого мужчины фразу: "Ты мне не отец"?


Имхо примерно так же как от своего: "Я не просил меня рожать".
Проблема неблагодарных, непослушных детей, корреллирует с РСП но зависимость все же не прямая.

МакГрегор писал(а):
Так каково это, аленить каждый день?


С биологической ТЗ вкладывать силы типа не в свое семя фигово, с ТЗ человеческой нормально.


В любом случае РСП это гарантированный риск, игра в лотерею, с возможностью выиграть 0 целых фиг десятых процента.
Опять же наверняка у мужика берущего РСПху в жоны, тоже весьма маловероятно наличие правильного исходного мужского воспитания, альфовость под вопросом гарантировано, так что умножаям две вероятности эти :)) и получаем и того один на милион случаев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 14:51
Сообщения: 566
Пол: Мужской
Вот ведь - жениться в первый раз, считай что разводиться(вероятность!!!)... Жениться во второй раз - скорее всего на РСП(вероятность!!), и куда бедному крестьянину податься после перемножения этих двух вероятностей? Помножить до первого брака и уйти в монастырь сразу!?
Как относиться к чужому ребёнку, а как можно относиться к чужому ребёнку, если он чужой? Можно лучьше или немножко хуже, чужой, он в подсознании останется чужим навсегда, а остальное будет зависить больше от твоих арктистических способностей...

А Ваш ребёнок с Вашей БЖ, с чужим мужиком - у него там как? И как бы Вы хотели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 17:32
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Я своих дочерей люблю одинаково, ну а кто из них больше любит меня, не знаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюбить "чужого" ребенка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 17:32
Сообщения: 25
Пол: Мужской
МакГрегор писал(а):
kolos.rodos писал(а):
каково это, полюбить ребенка от первого брака своей теперешней супруги ?

Немножко перефразирую твой вопрос: каково каждый божий день видеть последствия того, что твою супругу раньше трахал кто-то другой? Причём она была рада с ним трахаться и ребёнок от первого брака для неё важнее чем ты?

Каково это, выслушать от подросшего семени другого мужчины фразу: "Ты мне не отец"?

Так каково это, аленить каждый день?


ОМП в отличие от ОЖП свойственно такое качество души как великодушие, а иначе мы ничем не будем от них отличаться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюбить "чужого" ребенка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 21:20
Сообщения: 2496
Пол: Женский
a_inc писал(а):

ОМП в отличие от ОЖП свойственно такое качество души как великодушие, а иначе мы ничем не будем от них отличаться...

В е л и к о д у ш и е.... А это как, вернее это что? И как оно проявляется у ОМП?
Вот вы, например, можете о себе сказать - я - великодушный!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюбить "чужого" ребенка
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 19:26 
Не в сети
Массовик-затейник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 11:20
Сообщения: 5612
Откуда: Сказка
Пол: Мужской
a_inc писал(а):

ОМП в отличие от ОЖП свойственно такое качество души как великодушие, а иначе мы ничем не будем от них отличаться...


Хорошо сказал!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 19:44 
Не в сети
Ветеран ФСИН

Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:56
Сообщения: 9091
Пол: Мужской
a_inc писал(а):
Я своих дочерей люблю одинаково, ну а кто из них больше любит меня, не знаю...
А я теток люблю,сисяристых и что бы минет уважали делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2015, 23:05
Сообщения: 7300
Пол: Женский
Вырастить сына: советы разведенной матери от психолога
http://www.cosmo.ru/psychology/psycholo ... bkovskogo/
Цитата:
Если женщина растит сына одна, это совершенно не значит, что он не вырастет настоящим мужчиной, уверен Михаил Лабковский. Важно лишь избежать распространенных ошибок в воспитании.
64% детей во всем цивилизованном мире живут в неполных семьях. Как правило — с матерью. В идеальной ситуации в жизни ребенка присутствует и отец, в качестве воскресного папы или просто время от времени встречаясь с сыном. При таком раскладе риски невротизации для ребенка минимальны, он получает внимание от обоих родителей, несмотря на то, что живут они не вместе.
Проблема может возникнуть, если мама соберется замуж повторно. Часто женщины «путают» нового мужчину с отцом ребенка, считая, что на нового партнера отныне возлагаются обязанности по воспитанию ее сына. Это огромная ошибка, потому что новый мужчина, даже если он стал законным мужем, отцом ребенка не является и являться не может (случаи с усыновлением — другая история). Худшее, что может сделать мать в такой ситуации — это допускать фразы вроде: «Я не справляюсь, пойти и поговори с ним», или «Меня он не слушает, может, тебя послушает!». Впрочем, такое не приводит ни к чему хорошему и в случае, если речь о родном отце. Новый мужчина ребенку может быть в лучшем случае другом, а в худшем — просто мужем его матери. Никакие другие роли ему не стоит навешивать ради мира в семье и счастливого будущего. Новый муж не имеет права наказывать ребенка, воспитывать его, орать на него, унижать, я уж не говорю о физических наказаниях. Все неудовольствия, все проблемы — к родителям, к матери и биологическому отцу, если таковой растворился в тумане — только к матери. Конечно, взрослые люди могут и должны обсуждать, как растить мальчика, что он делает хорошо, а что плохо, но излагать ребенку принятые решения, доносить до него основные принципы взаимодействия, озвучивать наказания и поощрения должен только родитель. И когда я слышу фразу «Ребенку нужна твердая мужская рука», ответить могу только одно: «Если вашему ребенку нужна твердая рука, идите в спортзал и качайте себе руки».

Я не буду останавливаться на таком жутком развитии событий, когда новому мужчине не нравится, неудобен ребенок женщины от первого брака, и она, идя на поводу, «ссылает» ребенка к бабушке. Это просто самое страшное, что можно сделать, это преступление.

Никаких оправданий этому нет.

Вторая ошибка, которая ломает психику ребенку — это бесконечная череда маминых партнеров, которая проходит у него перед глазами. Знакомить ребенка с мужчиной можно только в том случае, если вы с ним уже приняли решение о совместном будущем. Поясню: речь не о знакомстве формальном, естественно, нет ничего дурного в том, чтобы представить мужчину как приятеля, коллегу или нового знакомого, речь о введении мужчину в дом, оставлении на ночь, то есть о более близком и интимном уровне общения. Приводить в семью и в дом стоит только партнера, с которым вы обсудили ваше будущее и решили сделать его общим.

И самый непростой вариант: нет вообще никакого мужчины.

В этой ситуации первая ошибка женщины — пытаться заменить мальчику отца собой, то есть стать ему не матерью, а отцом. Воспитывать его в спартанских условиях, бить, или жестко наказывать не физически, а морально, вести себя с ним холодно и жестко, считая, что этим она дает сыну настоящее мужское воспитание. На самом деле этой прямой путь к гомосексуализму в худшем случае, поскольку у мальчика с ранних лет воспитывается страх и боязнь женщин, но и в лучшем случае это будущий закоренелый холостяк, неспособный на глубокие чувства и искреннюю привязанность к женщине.

Я в который раз повторяю: не бойтесь обнимать и целовать своего мальчика, не бойтесь быть с ним ласковой и доброй. Это не сделает его изнеженным и избалованным, напротив — позволит ему расти уверенным в себе, сильным и мужественным. Ребенка любовью испортить нельзя.

Не стоит опасаться и распространенного мифа о том, что мальчик, растущий без отца, не будет иметь перед глазами «достойной модели мужского поведения». Мальчик растет не в пустыне и не в отдаленном ските, вокруг него есть мужчины. Дяди, братья, дедушки, родители друзей, друзья семьи, учителя, старшеклассники, братья друзей — в любом случае какие-то мужчины в окружении будут. Не сможет мальчик вырасти, не наблюдая за поведением других мужчин.

Вторая ошибка матери, в одиночку воспитывающей сына — это сделать его смыслом своей жизни, отказавшись от личной жизни «ради ребенка». Что происходит в этом случае? Мама начинает жить жизнью мальчика. Она опекает его 24 аса в сутки, она следит за каждым его шагом, она таскает его по бесконечным репетиторам-кружкам-секциям, контролирует, с кем он общается, водит его за ручку, проверяет карманы и телефон, чтобы «не упустить». Чем это заканчивается? Два варианта. Либо она вырастит подавленную, изуродованную личность, и этот мальчик всю жизнь проживет возле маминой юбки, никогда не женится, потому что мама будет хвататься за сердце и говорить, что не переживет этого, мальчик поступит, куда мама скажет, будет работать там, где мама скажет… Либо мальчик взбунтуется и уйдет строить собственную жизнь, а мама будет остаток дней причитать, что она положила жизнь на сына, а он вырос неблагодарной скотиной. И для мальчика, и для мамы оба сценария ужасны.

Запомните: другой человек не может быть смыслом вашей жизни, даже если это ваш ребенок. Если кто-то стал смыслом вашей жизни, значит, ваша собственная жизнь не имеет смысла.

Ходите на макраме, на пешеходные прогулки по городу, займитесь фитнесом или пойдите на кулинарные курсы, заполняйте свою жизнь чем угодно, но оставьте в покое своего сына.

Обратный перекос — записать своего несчастного, брошенного папой мальчика в обездоленные сиротинушки — верный путь как раз вырастить избалованного негодяя. Видя, как мать мучается от чувства вины, мальчик быстро сообразит, как получать все, что хочется, и не нести за это ответственности.

И наконец самый опасный вариант материнского поведения: заменить мужа ребенком. Я, конечно, не о физиологической стороне вопроса, а о психологической. В чем это проявляется: мальчика нагружают обязанностями, мама занимает позицию «я слабая девочка, я не справляюсь, а ты мужчина в доме», на мальчика вываливаются все проблемы, от «начальник наорал» до «болит живот». Но самое неприятное — мама начинает выяснять отношения с сыном так, словно он ей ровня, взрослый мужик. То есть не имеет права на слабости, на ошибку, на пренебрежение ее интересами. Выдают такое поведение фразы «Ты что, специально над матерью издеваешься?», «Ты что, меня не любишь?», «Ты не считаешься со мной, тогда я не буду считаться с тобой». Это не муж, женщина. это твой ребенок. Вы не на равных, он не давал тебе обещаний, он не брал на себя ответственность за тебя. Он маленький, и он нуждается в твоей защите и поддержке, а не наоборот.

Так как же надо себя вести маме мальчика, если папа в их жизни отсутствует?

Первое и самое главное: не рассказывать о трагически погибшем капитане дальнего плавания. Не надо врать, что папа умер, это не просто травмирует ребенка, это нарушает логический ход жизни, мальчик может начать героизировать папу, строить ложные предположения и сценарии. Не надо плодить мифы.

Да, вопросы возникнут, где наш папа, почему папа с нами не живет. И правильный ответ: «Я не знаю». Если ребенок начинает просить позвонить папе, или съездить к нему, маленькому можно сказать, что не знаете номер и адрес, постарше — вполне нормально сказать: «Вот тебе номер, звони, я сама не хочу. Это твой папа, ты можешь с ним общаться, но мне с ним общаться не хочется, мы очень разные люди».

Второе — не очернять образ отца. Ни в коем случае нельзя попрекать ребенка негативными чертами родителя. «Криворукий, как отец», «Неряха, весь в папашу» — вот эти фразы должны быть под запретом. Помните, что априори ребенок любит обоих родителей, папа ему ничего плохого не сделал — это раз, и ребенок так или иначе является продолжением вас и вашего бывшего партнера, и как вы ни возмущайтесь, ровно половина генов в нем от отца, и он при всем желании ничего с этим поделать не может. Как его можно в этом упрекать. если это вы решили родить ребенка именно от такого мужчины? Вы добьетесь того, что ваш ребенок будет ощущать себя куском дерьма. Ничего более. Об отце ребенка или хорошо, или никак.

«Не подумает ли ребенок, что раз папа хороший, то это мама виновата, что он ушел?» — я часто слышу такой вопрос. Нет, не подумает, если вы правильно будете себя вести. У ребенка вообще не должно быть впечатления, что в вашем расставании с мужчиной были правые и виноватые. Вы не подошли друг другу, вы не смогли жить вместе, вы перестали друг друга любить: это взрослые дела, это ваше решение как двух ответственных людей. Ребенок тут вообще ни при чем.

А если папа противится общению с сыном, самое лучшее объяснение такое: «Такой вот он странный человек. Не знаю, почему он такой, такой уж есть».

Так вы донесете для ребенка самую главную мысль: люди разные, у нас с папой не сложилось, ты в этом не виноват и никто не виноват, ты все равно мой сын, я твоя мама, я тебя люблю и поддерживаю, у нас все будет хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 21:29 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 32153
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Вот чем плох журнал "Космополитен", так глянцевой бумагой. Ей невозможно вытереть жопу, а на большее этот журнал не годится.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2015, 23:05
Сообщения: 7300
Пол: Женский
Не вы ли, уважаемый, о, Создатель, совсем недавно постили кое-что из Космо?
Здесь дело не в том, на чьих глянцевых страницах текст напечатан, а в самой сути советов психолога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 23:15 
Не в сети
И.О. главы форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 09:04
Сообщения: 4342
Откуда: Москва
Пол: Женский
Цитата:
Да, вопросы возникнут, где наш папа, почему папа с нами не живет. И правильный ответ: «Я не знаю»
Полный бред.

_________________
Любовь вредна лишь глупцам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2015, 23:05
Сообщения: 7300
Пол: Женский
радужная змея писал(а):
Цитата:
Да, вопросы возникнут, где наш папа, почему папа с нами не живет. И правильный ответ: «Я не знаю»
Полный бред.

Я тоже в этой части статьи носом поморщила. Это не ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюбить "чужого" ребенка
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 05:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 17:32
Сообщения: 25
Пол: Мужской
UNG писал(а):
a_inc писал(а):

ОМП в отличие от ОЖП свойственно такое качество души как великодушие, а иначе мы ничем не будем от них отличаться...

В е л и к о д у ш и е.... А это как, вернее это что? И как оно проявляется у ОМП?
Вот вы, например, можете о себе сказать - я - великодушный!?

Стараюсь не нарушать своих жизненных правил, одно из которых - кому то, что то доказывать, и объяснять, тем более ОЖП))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 05:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 17:32
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Белый писал(а):
a_inc писал(а):
Я своих дочерей люблю одинаково, ну а кто из них больше любит меня, не знаю...
А я теток люблю,сисяристых и что бы минет уважали делать.

Да, но это немного не по теме))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 05:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Пугоффка писал(а):
Не вы ли, уважаемый, о, Создатель, совсем недавно постили кое-что из Космо?
Здесь дело не в том, на чьих глянцевых страницах текст напечатан, а в самой сути советов психолога.

суть говеная, с такими советами дите будет гадить отчиму на голову, а тот будет утираться ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 06:46 
МакГрегор писал(а):
Вот чем плох журнал "Космополитен", так глянцевой бумагой. Ей невозможно вытереть жопу, а на большее этот журнал не годится.

:Ржу:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:46
Сообщения: 6796
Пол: Мужской
Пугоффка писал(а):
Вырастить сына: советы разведенной матери от психолога

Вырастить сына разведенной матери и воспитать мужчиной, вариант один - отдать его на воспитание отцу. Все остальное блеяние баборабов в глянцевых испражнениях на бумаге. +1 к Маку на большее журнал и статья в нем не годится.

_________________
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%9F ТП

последнее время я часто ловлю себя на мысли, что когда Ктулху проснется, ему просто нечего будет жрать.


Последний раз редактировалось udmitry 09 сен 2016, 09:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2015, 23:05
Сообщения: 7300
Пол: Женский
МакГрегор, Udmitry, не знаю почему у вас глянец с туалетной бумагой ассоциируется))))
Не советую подтираться онлайн-версией журнала, монитор можно испортить :Язык:
Простите, не удержалась :Лол:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:46
Сообщения: 6796
Пол: Мужской
Пугоффка писал(а):
МакГрегор, Udmitry, не знаю почему у вас глянец с туалетной бумагой ассоциируется))))

Космо свои экскременты и на бумаге печатает, и качество этой глянцевой туалетной бумаги не очень :Ржу:

_________________
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%9F ТП

последнее время я часто ловлю себя на мысли, что когда Ктулху проснется, ему просто нечего будет жрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2016, 09:33
Сообщения: 1023
Откуда: Казань
Пол: Мужской
Хант писал(а):
МакГрегор писал(а):
Вот чем плох журнал "Космополитен", так глянцевой бумагой. Ей невозможно вытереть жопу, а на большее этот журнал не годится.

:Ржу:

Горит, кстати тоже плохо, на растопку его не пустишь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:05
Сообщения: 3159
Пол: Женский
udmitry писал(а):
Пугоффка писал(а):
Вырастить сына: советы разведенной матери от психолога

Вырастить сына разведенной матери и воспитать мужчиной, вариант один - отдать его на воспитание отцу. Все остальное блеяние баборабов в глянцевых испражнениях на бумаге. +1 к Маку на большее журнал и статья в нем не годится.

А если отец не берет ?))

_________________
Подумай, прежде чем подумать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:46
Сообщения: 6796
Пол: Мужской
DarKo писал(а):
А если отец не берет ?))

Значит не отец. А так сперму спустил.

_________________
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%9F ТП

последнее время я часто ловлю себя на мысли, что когда Ктулху проснется, ему просто нечего будет жрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 12:47 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 32153
Откуда: Россия
Пол: Мужской
DarKo писал(а):
А если отец не берет ?))

Отправь отца на этот форум на перевоспитание.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.599s | 15 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru