Антибабский форум

свобода и демократия
Текущее время: 19 дек 2025, 21:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 23:43
Сообщения: 1464
Откуда: МО
Пол: Мужской
Нихт :Дурак:
Она, я так понял, параллельная, к ней 4 провода, 2 нуля, 2 фазы. Земли там не предусмотрено. Двойная стояла, к тому же.
Во-первых, подрозетник тоже по уму бы надо менять - деформирован (расплавлен) кое-где.
Во-вторых, проводка короткая - 4-5 см из стены. Краем глаза читал что-то про наращивания-паяние-скрутки-ваги-болты. (Болты там вообще не влезут, как по мне)

На саму розетку идет обычно ведь, один нуль и одна фаза (и заземление на новых). Даже на двойную. Разве нет?
В общем, когда снимал старую - не запомнил, что куда было подключено.

_________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Нисы!", что можно примерно трактовать, как: "Будь спокоен подобно цветку лотоса у подножья храма истины".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Все правильно, на розетку ноль и фаза. Четыре провода - это значит она стоит в параллели с другой. Технически - на каждый контакт розетки приходит провод и от него же "отходит" на другую розетку. По хорошему надо это все гнездо расковырять. Чтобы был объем больше в стене. И нарастить выходы. С заменой коробки под розетку.
Если есть дома так называемый пробник (он же щуп) можно найти фазный провод (он один из четырех) и восстановить сеть.
Если сомневаешься - зови электрика.
И это. Заземления в жилых (многоквартирных) домах нет. В так называемых "розетках с заземлением" дополнительный контакт розетки цепляют на ноль. Зануление получается.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 23:43
Сообщения: 1464
Откуда: МО
Пол: Мужской
Про заземление спасибо, не знал. Провода уже электрик клеммниками соединил, сеть пашет.
Все остальное буду клепать попозжа, надо надолго делать.

P.S. Индикаторная отвертка есть. Тут норм :D

_________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Нисы!", что можно примерно трактовать, как: "Будь спокоен подобно цветку лотоса у подножья храма истины".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
И все же. Поскольку коробка была оплавлена и проводов внутри много, то вполне вероятен вариант когда высохшая от времени изоляция на проводах (которые за розеткой скручены как попало) слегка пробивается накоротко. КЗ не возникает, зато провода знатно греются.
Так что не беги менять всю сеть :D

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 16:12 
Не в сети
Дворник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2017, 09:55
Сообщения: 5576
Пол: Мужской
Что толку её менять.Не сгоришь сам,загорятся соседи выше.
Вот жэш доброжелатель. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Алкоголик писал(а):
Что толку её менять.Не сгоришь сам,загорятся соседи выше.
Вот жэш доброжелатель. :D

Это ты зря, если не шутка.
Пока показаний к пожару не вижу.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 16:48 
Не в сети
Дворник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2017, 09:55
Сообщения: 5576
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
Алкоголик писал(а):
Что толку её менять.Не сгоришь сам,загорятся соседи выше.
Вот жэш доброжелатель. :D

Это ты зря, если не шутка.
Пока показаний к пожару не вижу.

Шутка конечно.
Купил я квартиру в старом доме.Ремонт сделал пополной с электрикой.А в старых домах как положенно и живет старая пьянь да рвань и они ремонты не делали.
То затопят то подожгут чего либо.То балон газовый один сосед дурачок в дом припёр.Газ и свет за неуплату выключили.
Бабульки старые это ваще атасс.
Я жил там как на гранате сидел.
Загареться от соседа на много больше шансов в старых домах.


Последний раз редактировалось Алкоголик 11 мар 2018, 21:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Алкоголик писал(а):
Загареться от соседа на много больше шансов в старых домах.

С этим не поспоришь :D

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 23:43
Сообщения: 1464
Откуда: МО
Пол: Мужской
Реально ли 2 обрывка провода с помощью клемм в один преобразовать? Ну типа 2 на вход, 1 на выход, чтобы этот один от одной пары в фазу розетки впердолить, второй от второй пары в нуль этой же розетки?
А то ж 4 провода, да еще алюминий на одну розетку... Может, потому и горело.

_________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Нисы!", что можно примерно трактовать, как: "Будь спокоен подобно цветку лотоса у подножья храма истины".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 23:43
Сообщения: 1464
Откуда: МО
Пол: Мужской
Алкоголик писал(а):
Загареться от соседа на много больше шансов в старых домах.

Я вот только ща осознал, насколько профитней свой дом, где ты и электричество как тебе надо сделал, и водопровод и всю прочую муйню...

_________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Нисы!", что можно примерно трактовать, как: "Будь спокоен подобно цветку лотоса у подножья храма истины".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 03:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Биозахар писал(а):
Реально ли 2 обрывка провода с помощью клемм в один преобразовать? Ну типа 2 на вход, 1 на выход, чтобы этот один от одной пары в фазу розетки впердолить, второй от второй пары в нуль этой же розетки?
А то ж 4 провода, да еще алюминий на одну розетку... Может, потому и горело.

Да реально. Только лучше пусть электрик сделает.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Биозахар писал(а):
Вряд ли смогу сделать сам, т.к. никакого плана электросети нет в помине. В ближайшее время хочу узнать в УК, какова вообще мощность подвода к квартире. Печально, если там тремя киловаттами все ограничено.

Как по вашему, в какую сумму реально уложиться? По объявлениям в инете дикий разброс. От 40 до 100 тысяч.


А чего самому то не сделать ? По плинтусам не по науке но тут хозяин барин, все равно же с низу ты тоже штрабу вести будешь.
У меня на двушку метров 200 кабеля только ушло, и это я еще экономно :)

По поводу сколько кушать это в подъездном щитке нужно смотреть или на площадке если есть, собственно смотреть сечение подводки.
На крайняк с электриками можно поболтать на которых твой дом висит, за малую деньгу у них можно узнать подробности, хотя могут быть клоуны те еще :) которые автоматы 25А вешают на 1.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 04:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
НашаСилаВПлавках писал(а):

По поводу сколько кушать это в подъездном щитке нужно смотреть или на площадке если есть, собственно смотреть сечение подводки.
На крайняк с электриками можно поболтать на которых твой дом висит, за малую деньгу у них можно узнать подробности, хотя могут быть клоуны те еще :) которые автоматы 25А вешают на 1.5

Для жилых квартир стандарт - автоматы на 16А -розетки/освещение, 25А - эл.печь. Сечение провода 2,5/4 мм2. И отступать от этих стандартов, особенно в старом доме, крайне не рекомендовано. Именно из-за сечения стояков и аппаратуры защиты этих стояков.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 07:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
Так то дело подсудное в итоге.

какое подсудное ? :)) ты попробуй докажи кто когда и как это положил :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 07:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
И это. Заземления в жилых (многоквартирных) домах нет. В так называемых "розетках с заземлением" дополнительный контакт розетки цепляют на ноль. Зануление получается.


Это не зануление, зануление это обратный провод до щитка на ноль и уже в щитке на ноль идет... мимо узо, но это в наших местах опасно :) если отгорит где-то нулевой к тебе на него фаза придет, нужно тогда на вход ставить еще защиту от низкой/высокой напруги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 07:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
Для жилых квартир стандарт - автоматы на 16А -розетки/освещение, 25А - эл.печь. Сечение провода 2,5/4 мм2. И отступать от этих стандартов, особенно в старом доме, крайне не рекомендовано. Именно из-за сечения стояков и аппаратуры защиты этих стояков.

Не понял причем тут стояки и проводка внутри квартиры, понятно что ставить себе на вход автомат на 40 ампер при слабой подводке к самой квартире смысла нет, но автомат(а скорее плавкий) стоит на стояке с другого конца, должен стоять по крайней мере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 08:34 
Не в сети
Исцелившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2017, 08:46
Сообщения: 308
Пол: Мужской
Биозахар писал(а):
Я вот только ща осознал, насколько профитней свой дом, где ты и электричество как тебе надо сделал, и водопровод и всю прочую муйню...

Хз, в своей новой хате сделал все по новому, стены разнес, электрику пробросил заново, с допточками, и так как, как хотел, аналогично и с водой, и с теплом.

_________________
Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен вам по жизни. Теряются те, кто послан вам для опыта. Остаются те, кто послан вам судьбой. Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
НашаСилаВПлавках писал(а):
Sibir писал(а):
Так то дело подсудное в итоге.

какое подсудное ? :)) ты попробуй докажи кто когда и как это положил :)))

Никто с доказательствами возится не будет. У застройщика есть чертежи. Схема эл.проводки изменена.
Кем? вопрос элементарный.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
НашаСилаВПлавках писал(а):
Sibir писал(а):
И это. Заземления в жилых (многоквартирных) домах нет. В так называемых "розетках с заземлением" дополнительный контакт розетки цепляют на ноль. Зануление получается.


Это не зануление, зануление это обратный провод до щитка на ноль и уже в щитке на ноль идет... мимо узо, но это в наших местах опасно :) если отгорит где-то нулевой к тебе на него фаза придет, нужно тогда на вход ставить еще защиту от низкой/высокой напруги.

Бинго. Теперь посмотри как у в твоей розетке устроено.
И это. Если отгорит где-то нулевой то цепь разомкнется. и не будет напряжения в розетке.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
НашаСилаВПлавках писал(а):
Sibir писал(а):
Для жилых квартир стандарт - автоматы на 16А -розетки/освещение, 25А - эл.печь. Сечение провода 2,5/4 мм2. И отступать от этих стандартов, особенно в старом доме, крайне не рекомендовано. Именно из-за сечения стояков и аппаратуры защиты этих стояков.

Не понял причем тут стояки и проводка внутри квартиры, понятно что ставить себе на вход автомат на 40 ампер при слабой подводке к самой квартире смысла нет, но автомат(а скорее плавкий) стоит на стояке с другого конца, должен стоять по крайней мере.

Если не понял, то зачем спорить. С принципом построения эл.цепей знаком?
Каждый последующий элемент защиты минимум на ступень меньше предыдущего, начиная от источника тока.
В квартирах автоматы с такими уставками именно исходя из того, что стояк защищается защитой с уставкой по току на 1-2 ступени выше. Не более.
И соответственно сечение провода на стояке на 1-2 ступень больше по сечению, чем в квартире.
Поэтому если забубенить в квартире 4-6 мм2 меди, поставить автоматы на 40-63А, то стояк долго не прослужит.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
Для жилых квартир стандарт - автоматы на 16А -розетки/освещение, 25А - эл.печь. Сечение провода 2,5/4 мм2. И отступать от этих стандартов, особенно в старом доме, крайне не рекомендовано. Именно из-за сечения стояков и аппаратуры защиты этих стояков.


16 ампер и тем более 25 амер это для некоторых старых домов вообще многовато на всю квартиру :) причем тут на свет на печь, автоматы вне зависимости от старый дом или нет зависят от сечения и материала линии которую он защищает и от условий в которых проложена эта линия :) но никак не от старости дома. Немного я просто не понимаю такие формулировки. а извини по твоей логике суммарных 8 киловат на квартиру получается ? :) так не во всех новых домах такое есть :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
Никто с доказательствами возится не будет. У застройщика есть чертежи. Схема эл.проводки изменена.
Кем? вопрос элементарный.

В старом доме у застройщика ? :) нюню...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2016, 14:27
Сообщения: 1923
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
Бинго. Теперь посмотри как у в твоей розетке устроено.
И это. Если отгорит где-то нулевой то цепь разомкнется. и не будет напряжения в розетке.


Я знаю как у меня в розетке устроено ибо сам я их устраивал :)) у меня двухпроводка.
Нулевой может отгореть кусок ниже по течению и фаза чужая придет к тебе по проводу нулевому, при таких раскладах она у тебя еще и на корпусе сразу окажется... + в старых домах бывает и перекос фаз и на 0 проводе не всегда чистый 0... те опять иметь 0 на корпусе не всегда кошерно.
Для этого как раз защиту ставят у меня стоит какая наша коробочка китайсвого производсва, отрубает при перенапруге и недонапруге, если что техника не екнется :) периодически срабатывает при скачках. Ибо провод нулевой один зачастую идет на несколько фаз и при его обрыве происходит пиндец и 380 в розетке может появится в отдельных случаях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2016, 05:29
Сообщения: 1229
Откуда: Far East of Russia
Пол: Мужской
Sibir писал(а):
Если сомневаешься - зови электрика.
И это. Заземления в жилых (многоквартирных) домах нет. В так называемых "розетках с заземлением" дополнительный контакт розетки цепляют на ноль. Зануление получается.

Увидел, что электрик тебе цепляет заземление на ноль - дай ему в нос.
В старых домах, где нет защитного заземления, нулевой провод может оказаться под напряжением. Схватишься за чайник и помрешь.
В новых домах домах и домах с электропечами защитное заземление на отдельный контур обязательно. И соединять его с нулевым проводником запрещено.

_________________
Постулаты АБФ|Все о разведенках с прицепом|Шесть причин не жениться на РСП
Что думает ребенок об отчиме|Прозревший мужчина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электричество
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2015, 11:12
Сообщения: 8789
Откуда: Западная Сибирь
Пол: Мужской
Господа акуенные знатоки электрических сетей. Пардоньте человека, который занимался практическим проектированием электрических сетей промышленных и общегражданских объектов. А также имел опыт электромонтажа своими руками (в составе бригады конечно) 9-этажного многоподъездного жилого дома. Ваши выкладки к практике имеют малое отношение. Ибо эл.проводка в доме делается на основе "ПУЭ" (правила устройства электроустановок) и строительных СНиПов.
Далее. Устройства защиты выбираются исключительно исходя из сечения защищаемого провода. И ВСЕ. Никакие условия прокладки, старость проводки, мощность подключаемой нагрузки к делу не относится. Мощность установленных эл.приемников (в квартире) не имеет принципиального значения.В силу того, что разный характер эл.приемников дает разную силу тока при одинаковой мощности. Поэтому в расчетах всегда оценивается максимальная сила тока, пропускаемая через провод определенного сечения. При включении бОльшей чем это возможно нагрузки, автомат тупо отрубает линию. Поэтому говорить о том, на какую мощность рассчитана проводка и автоматы защиты просто бессмысленно.
Заземления в многоквартирных жилых дома нет по определению. В силу того, что правильно сделанный заземляющий контур для многоэтажного дома - это много железа в земле. Максимум через 10 лет заземления не будет. Поэтому в лучшем случае по стояку подъезда бросается дополнительный "ноль".

Для Биозахара. В силу того, что с деньгами у тебя не айс. Почини розетку. Расхерачить квартиру ради красивого слова "заменил эл.проводку" успеется :D

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.144s | 15 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru