Антибабский форум

А разве высказанное кем-то на форуме мнение может кому-то запретить регистрацию брака?

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

УИ, согласна с вами. Мы то с вами знаем, что собака лает, а караван все равно идет.
Спрашивается, и зачем только собака лаяла на караван?

Люди высказывают свое мнение, а не "лают на караван".
Уже было здесь сказано неоднократно, что в современных условиях официальный брак стал не просто невыгоден мужчине, а наносит ему прямой ущерб.
Т.е. ЗБ есть узаконенная форма грабежа. Понимаете?
Не мужчины стали лучше/хуже, а условия складываются таким образом.
Сегодня в реале услышал еще две истории, как жены отжали имущество и детей у мужчин.

Но разве Вас эти истории интересуют?

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Историй много и они разные, поскольку люди разные. Кто-то у кого-то отжимает имущество, а кто-то с кем-то живет всю жизнь и не мыслит для себя жизни иной. Дело не в законе, а в людях.

Эдак все можно свести к людям.
Согласно законам шариата, дочь наследует половину от того, что наследует сын. При этом многие мусульманки довольны своим положением.
Вы бы возражали против такой нормы или нет?

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

неа, не понимаю. Не всегда нужно делать то, что выгодно. Зачастую надо делать то, что надо. Разводятся люди тогда, когда кто-либо из пары попутал свободную жизнь от окольцованной, т.е от замужней/женатой жизни и ведут себя в браке так, как вели себя до окольцевания, т.е делают и ведут себя так, как вели до вступления в брак. Замужество/женитьба - это всегда ограничение личной свободы в угоду общесемейным.
Брачное имущество и его раздел- это штрафные санкции за нежелание ограничить свою свободу и желание вести тот образ жизни, который был у таких людей до вступления в брак. Причем такие люди, вне зависимости от официального или неофициального брака, менять в себе ничего не будут.

Так все и сводится к людям. Моральный закон внутри человека всегда сильнее писанного на бумаге.


Я не мусульманка, мне такие законы органически чужды. Если бы я была воспитана в соответствующей среде, мое отношение к таким законам было бы иным.

В какие -нибудь временные рамки эти самые современные условия можно запихнуть? Чтобы иметь представление с какого момента ЗБ стал узаконенной формой грабежа?

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

И какое отношение это бла-бла-бла имеет к бизнесу: "вышла замуж-родила-отжала жилье, ребенка и имущество"?
Я Вам про реальную жизнь, а Вы про "надо делать то, что надо".
Вы просто троллите, UNG. Не вижу смысла продолжать в этом направлении разговор с Вами.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Похвально.
В таком случае, если Вас ограбят, то в суд Вы не обратитесь, верно?
Ведь моральный закон внутри Вас выше, верно?

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Небольшой экскурс в историю. Подробнее об эволюции СК можно почитать здесь. http://mobile.studme.org/122811288217/pravo/istoriya_semeynogo_zakonodatelstva_rossii_1917_nastoyaschee_vremya

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

Выходит грабить бедных мужчин злобные фурии начали ещё с 1926 года.О как!) К тому же в то время размер награбленного был больше,ибо признавались и неофициальные браки.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

Особенно сильно в нашей стране это проявилось в последние четверть века.
И вот почему. Ранее, в советские времена, жилье "давали".
Т.е. если мужчина уходил из семьи с "зубной щеткой в кармане", то он становился на очередь и со временем получал свое жилье.
На сегодняшний день такого положения нет.
Во многих странах подобное положение нивелируется брачными контрактами. У нас этот механизм не работает.
Поэтому такое распространение у нас получил ГБ.

Мне понятно, почему женщины активно высказываются в данной теме резко противоположно мнению мужчин. Думаю, другим форумчанам тоже понятно.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Я по злобным фуриям не спец.
Но раз так припекает, значит - попал.

Интересно, что чем более успешен в личной жизни человек, тем с большим пониманием он относится к проблемам противоположного пола.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Если ограбит человек с улицы- естественно нормально обратиться в полицию,суд и куда там ещё. Если у вас отожмут квартиру чёрные риэлторы-то же самое. Когда речь идёт о семье и о человеке ,который был когда-то родным ,имеет смысл обращаться к внутреннему цензору морали.А у людей вместо этого внутри калькулятор включается.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

Ага. В молоко. Никогда ни с кем ничего не делила. "Я мзду не беру,мне за державу обидно"(с)

Хотя можно было прописаться к мужу в квартиру,потом ее приватизировать на двоих и при разводе "отжать". Но ,тогда у меня не было абф.Теперь ,в случае чего ,не растеряюсь (шучу,а может и не шучу)

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

Юристы предлагают уравнять в правах сожителей и супругов

Известный российский адвокат Александр Добровинский выступил с инициативой о приравнивании прав сожителей и законных супругов. Юрист предлагает внести поправки в Семейный кодекс, которые признают сожительство полноправным супружеством по истечении двух лет. Это наделит партнеров одинаковыми правами и обязанностями, как настоящих мужа и жену, в том числе и при разрыве: например, все нажитое совместное имущество придется делить пополам.
В поддержку инициативы уже начали собирать подписи – их должно быть не менее ста тысяч, тогда власти будут обязаны ее рассмотреть. В России уже был опыт уравнивания сожительства с официальным браком. Так, до 1944 года совместное хозяйство и общая постель считались достаточным условием, чтобы признать фактический брак настоящим. В действующем Семейном кодексе такой нормы нет. Имущество, приобретенное вместе, принадлежит лишь тому, на кого оформлено; такая же история с кредитами: платить по ним придется лишь фактическому должнику, и никаких «пополам», как в законном браке. Неизменными остаются лишь права детей – неважно, в браке или вне его они родились.

Мнения по предлагаемому законопроекту разделились.
Так некоторые полагают, что приравнивать сожительство к официальному браку пока преждевременно, поскольку принятие данного закона может осложниться большим количеством злоупотреблений так называемых «брачных аферистов», которые, используя лазейку в законе, будут втираться в доверие и проживать с обеспеченным человеком, чтобы в дальнейшем попытаться забрать у него часть имущества. К тому же часто мужчина и женщина расстаются, не прекращая уже действующих браков, то есть уходят из семьи, проживают с другими (фактические многоженцы). И здесь может возникнуть дополнительный правовой хаос, особенно в разрешении спорных вопросов – кого считать в этой ситуации законным супругом? Возникают варианты проживания на несколько семей: есть термин воскресный папа, а тут воскресный муж.
Другие говорят, что гражданское сожительство на сегодняшний день имеет социальный заказ и стало одной из форм общественных отношений, а следовательно должно быть урегулировано нормами права.

Мнения по этому поводу разные. Но, читая коментарии разных специалистов в области семейного права, удивляет тот факт, что против уравнивания гражданского брака с законным, выступают женщины, полагая, что данный вопрос пока еще сырой и его нужно тщательно проработать, дабы исключить из предлагаемого законопроекта все возможные пробелы и лазейки. К тому же женщины более консервативны в вопросах оформления своего гражданского состояния и придерживаются закрепленного веками мнения, что законный брак-это настоящий брак, а сожительство- это блуд.
Мужчины более мобильны в вопросах МПО и не считают гражданский брак чем-то постыдным и не против приравнять его к законному.
Чтож, поживем-увидим.

А что включается у "человека, который был когда-то родным", а теперь поступает как черный риэлтор и грабитель с улицы в одном лице?

Вот это еще одно свидетельство двойной морали. Цель - удержать мужчин в понимании, что если у него отжали имущество, он должен обратиться к "внутреннему цензору морали".
Ведь он - Настоящий Мужчина. Она - ОнаЖеМать.
Ничего нового нет и, вероятно, не будет.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Заслуживает внимания заметка, приведенная UNG.
Обратите внимание, что в ней сказано: ГБ - это СОЦИАЛЬНЫЙ ЗАКАЗ.
Вот это я и пытаюсь втолковать: после волны отжимов имущества, мужчины (а в значительной части - их родители, особенно мамы) стали избегать ЗБ.
Заметьте, не семьи, а именно ЗБ.
По этому пути - приравнивания ГБ к ЗБ - пошли, в частности, в Западной Европе.
Так вот, мой друг, живущий много лет в Швейцарии, сказал: "Здесь мужчины доведены до того, что мужчины боятся подходить к женщинам".
И я этих мужчин, как отец двух сыновей, понимаю.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Единственное, что под брачными аферистами надо понимать людей обоих полов, а помимо многоженцев следовало бы указать "многомужниц".

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

да, конечно. В роли брачных аферистов могут выступать как мужчины, так и женщины.
Единственно, что многомужие - это крайне редкое явление, во всяком случае в РФ. Женщина не будет жить, рожать детей и вести хозяйство в нескольких семьях одновременно. Ей это просто не нужно. Все основное должно быть при ней- дом, семья и главное дети.

1.Пример чьей двойной морали?Моей,надо полагать?
2.Обращу внимание,что я писала и о мужчинах и о женщинах.Вы же,почему-то,перевели все в плоскость-"мужчина должен"(обратиться к внутреннему цензору морали)
3.Я употребляла слова ,,человек'',''люди,,это ,по вашему,относится только к мужчинам?

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!

Когда "главное - дети" это не очень хорошо, на самом деле. Причем, как для матери, так и для отца.
Это не сразу понимаешь, правда.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Пример двойной морали любого, кто приводит такие доводы.
Ранее речь шла о "бедных мужчинах" и "злобных фуриях". Разговор шел о том, что женщины при разводе отжимают детей и имущество. Поправок на то, что речь идет "о человеках", не было.
Ты теперь подлавливаешь на словах.
Шулерский прием.

_________________
Невозможность достижения победы - не повод отказываться от битвы

Пост о злобных фуриях был саркастическим.(отныне буду лепить табличку"сарказм") Вы же не ответили на мой вопрос о временных рамках узаконенного грабежа. Это важно.По моим данным,выходит ,что мужчины страдают аж с 26 года.Вы же,предположу,имели в виду эпоху накопления капитала,когда стало что делить.Значит дело не в СК и не в ЗБ,а в чем-то другом.
И ещё просьба все же отвечать на тот пост ,который цитируете,а не прикладывать к нему хвост из ответов на предыдущие.
Я не подлавливаю на словах-я на них акцентирую.Лично я считаю,что делить имущество нужно вообще в долях ,плюсующих туда количество рожденных в браке детей. То есть один ребенок-делить на три доли,два-на четыре.Это даст уверенность обоим родителям в будущем своих детей и будет меньше "отжимов". И тому ,с кем ребёнок остается,не нужно будет бояться что вторая половина оставит без поддержки не будет в будущем помогать решать вопросы жилья и образования ребёнку.

_________________
Возвращаю бумерангом
Всё, что было мне дано:
И улыбку, и конфетку,
И обиды, и г@вно!