Антибабский форум

Начнем с определения.

Алкоголи́зм - хроническая алкогольная интоксикация, этилизм, алкогольная токсикомания и др.) — хроническое психическое прогредиентное заболевание, разновидность токсикомании, характеризующееся пристрастием к алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него. Алкоголизм характеризуется потерей контроля над количеством выпиваемого алкоголя, ростом толерантности к алкоголю (нарастание доз спиртного, требующихся для достижения удовлетворения), абстинентным синдромом, токсическим поражением органов, а также провалами памяти на отдельные события, происходившие в период опьянения.

На вопросы по терминологии отвечу.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

И немного о мифах об алкоголизме.
Миф о пьянстве русского народа

Повсеместно мы слышим утверждения, что русские - самая невоздержанная в употреблении спиртных напитков нация, и так, якобы, повелось испокон веков. Часто мы и сами повторяем утверждения об "исторической предрасположенности" русских к алкоголю. Однако сама история России опровергает этот миф.

Известно, что в Древней Руси пьянства не было вовсе. Население Древней Руси не выращивало виноград, и вино для Причастного таинства привозилось из Византии. Хмельными напитками были сбродивший мёд и пиво.

Вино же на Руси служило в лечебных целях и появилось при следующих обстоятельствах.

Олег, вернувшись в 907 году из Царьграда, привёз в Киев, кроме злата и роскошных тканей, много разновидностей греческого вина. В начале XVI века россияне отведали бургундское вино, а затем - Канарское. Этими винами угощали только почётных гостей: наливали одну, реже - две крохотные рюмочки и подолгу смаковали. Кроме того, мальвазия почиталась как лечебное вино от разных болей. Таким же лекарством считалось и вино церковное, красное , которое привозили из Греции.

Одним из излюбленных напитков русского народа издавна был квас, который был очень полезен и использовался не только как питьё. Уже в X столетии квас не просто пили, но поддавали им пару в русской бане, а также обливались им для здоровья. Общеупотребимым квас стал после того, как епископ новгородский Нифонт дозволил монахам пить в праздничные дни и в пост квас и мёд, так как он очень полезен для здоровья.

Если исторически пьянство не являлось отличительной чертой Руси, как же появилась на Руси водка, которую многие ошибочно считают русским изобретением?

Впервые Русь познакомилась с водкой во времена правления Василия I - сына Дмитрия Донского (к тому времени "просвещённая" Европа употребляла этот напиток уже более ста лет). Но, встретив отчаянное сопротивление православной церкви, этот напиток поначалу не прижился в народной среде, предпочитавшей традиционные мёд и пиво. К производству водки на Руси привели печальные исторические события. В 1460 году крымские татары захватили Кафу - генуэзскую колонию в Таврии, после чего на Русь прекратился ввоз итальянских и испанских сухих вин. На медовуху не хватало мёда, а против браги и пива как языческих продуктов сильно возражало духовенство.

Пить водку русские стали лишь в середине 16-ого столетия, когда по воле Ивана Грозного в Первопрестольной был открыт первый «царев кабак». Правда, поначалу крепость водки была совсем не такой как сейчас, всего 14 градусов.

Отметим также, что до конца 19 века водку и другие спиртные напитки в России можно было купить только в питейных домах, прозванных в народе кабаками. Благодаря чему, пьянствовала лишь весьма узкая прослойка населения, так как «принимать на грудь» разрешалось только в самом кабаке. Таким образом, о том, чтобы пьянство вошло в привычку русского народа в те годы и речи быть не могло.

Данную привычку начал усиленно насаждать сначала великий Пётр I, сам большой любитель выпить (чему он, кроме прочего, обучился в просвещённой Европе), а затем и Екатерине Великой, которая, не мудрствуя лукаво, прямо заявила, что «пьяной Россией легче управлять».

Кроме того, повсеместное насаждение кабаков велось в интересах пополнения царской казны. Ведь каждый держатель кабака облагался соответствующим налогом.

Уже в те времена все лучшие умы России осознали к чему ведёт такая политика и стали бить тревогу. То и дело звучали призывы к правительству прекратить спаивать народ. Православная Церковь стала отлучать пьяниц от причастия. Повсюду возникали добровольные общества трезвости. Апогеем этой реакции стал в 1858–59 годах антиалкогольный бунт (!), прошедший в 32 губерниях России. Сам русский народ (якобы исконно пьющий) потребовал от правительства закрыть кабаки.

Все эти усилия привели к некоторым ограничениям политики спаивания России при царе Александре III, но затем кривая потребления алкоголя вновь стала расти и к 1914 году достигла планки 4,7 литра на душу населения (сравните с нынешними 14 литрами). Заметим, что уровень потребления алкоголя в Европе и Америке в те годы был в два раза выше, чем в России.

Для более наглядной картины приведём следующий факт: В так называемой «пьющей» России, всего 100 лет назад 95 % детей до 18 лет, 90 % женщин и 43 % мужчин были абсолютными трезвенниками (т.е. вообще ни разу в жизни не пробовавших алкоголь)!

С началом Первой мировой войны в России был объявлен «сухой закон», продержавшийся до 1925 года. Но и после этого никакого чрезмерного потребления алкоголя и близко не наблюдалось. В1932 году мы едва дотянули до 1 литра в год на душу населения, в 1950 году этот показатель вырос до 1,85 литра. Т.е. при Сталине русский народ вёл вполне трезвый образ жизни.

Миф о том, что русские - самая пьющая нация на свете, пожалуй, самый устойчивый. Причём миф, родившийся не в России, почему-то хорошо прижился у нас, став чуть ли не предметом национальной гордости. Наверно, ни один народ не любит так рассказывать о собственном пороке, порой преувеличивая его, как мы. Русское пьянство - излюбленная тема для анекдотов и отечественных кинокомедий. Говорить о традиции русского пьянства стало чуть ли не признаком хорошего тона.

Так откуда же взялся миф о том, что русские — пьющая нация?!

Всё очень просто. Его придумали те, кому выгодно, чтобы наш народ как можно больше употреблял алкоголя. А именно — его производители. Это они ещё недавно чуть ли не ежеминутно вбивали этот миф в наше сознание с помощью разнообразной рекламы.

Миф о русском пьянстве не только задаёт определённую модель поведения, служа оправданием для любого рода излишеств, но и продолжает вредить международной репутации нашей страны. И бороться с ним нужно не меньше, чем с самим алкоголизмом...

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Интересная статья. Я думала, что тот факт, что европейцы пьют куда больше русских, общеизвестен.

Правда, тут начинают напирать на то, что у них, мол, культура пития. А русские бескультурные.

Муж квасом в бане поддает ))

выпиваю каждую неделю.
был период, когда не пил год.
чувствовал себя прекрасно.
недавно сын заявил, что пить не будет вообще (студент-медик).
я его только поддерживаю.
по-большому синька зло.

_________________
Имя нам - Легион. Крови нашей — Океан. Мы не боги и не титаны. Мы солдаты. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку.

с 2005 года не был ни разу вдатый, так на новый год или ДР. Пиво уже лет пять не пил. Отвык совсем, иногда сняться сны когда якобы бухой, просыпаюсь в страхе . Ранее мог выпить черезмерно, но в запои не ходил ни когда. Короче здоровье мое не для этого, осталось только жалость к потраченым деньгам, времени и здоровью. Совершенно глупое занятие

Алкоголизм - не занятие, а неизлечимая болезнь.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Слышно щёлканье пробок от пива.
От табачного дыма - туман.
И весь вечер в пивной так красиво
С бубенцами играет баян.

В понедельник проснулся с похмелья,
Стало пропитых денег мне жаль.
Стало жаль, что пропил в воскресенье
Память жёнкину - чёрную шаль.

А во вторник пошёл на работу
И случайно десятку нашёл.
Через эту прокляту находку
Я не помню, домой как пришёл.

Что же делать мне, бедному, в среду?
Положить надо пьянству конец.
Но товарищ пришёл, и к обеду
Я по новой напился, подлец.

А в четверг - поминание жёнки.
Чтоб по-людски её помянуть,
Продал брюки - купил самогонки
И напился, чтоб легче уснуть.

А на пятницу был удивившись,
Сколько выпито было вина!
Ах, зачем я, с утра похмелившись,
Выпил горькую чару до дна!

А в субботу прогонят с работы,
Потому что неделю был пьян,
А раз так - так напьюсь и в субботу
И от горя калоши продам.

Слышно щёлканье пробок от пива.
От табачного дыма - туман.
И весь вечер в пивной так красиво
С бубенцами играет баян.......

Где то до 30 лет организм воспринимал водку очень плохо.Я не разу в жизни не мог напиться как мои друзья-товарищи.Так чтобы мозг отключился.В любом состоянии помню всё и вся.Четвёртый год делаю вино по 100 л.больше конечно раздаю его.Все мои любят мой напиток.Последние 4 года пью почти каждый день,но не помногу.На днях днюха была девушка подарила самогонный аппарат.

Гюрза, расскажи о теории и практике запоя.
Сколько в день на протяжении скольких дней и какие последствия. Че к чему в общем.

Ок) обязательно сегодня хотя бы о стадиях расскажу )

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Тут хоть стадии,хоть теории,хоть практики.Вот если есть у человека в генах алкоголизм ты его не вылечишь ни как.Ну вот куча у меня друзей.И очень многие на отцов своих похоже.Многие кодированные ходят,строят из себя хороших мужей.Только мне то не рассказывайте ребята.Я с вами вырос.

Алкоголизм не передается генами. Вот у меня батю кодировали и гипнотизировали и че только н делали всеравно пьет. А мне фиалетово совсем на алкоголь, да и пить мне его только зря переводить не пьянею.

_________________
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%9F ТП

последнее время я часто ловлю себя на мысли, что когда Ктулху проснется, ему просто нечего будет жрать.

+1

Заблуждение. Есть предрасположенность, генетической связи нет.

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

Ну, предрасположенность к алкоголизму есть на генном уровне, какой-то ген мутирует и возникает толерантность к алкоголю, можно поискать в литературе какой, но это не значит, что человек от рождения алкоголик. Но значит, что для того, чтобы заболеть, ему меньше надо. Ну, и потом, если предрасположенность не передалась, как у Дмитрия,это не значит, что она в принципе не может передаться. Это как говорить, что курносый нос генами не передается, на оснвании того, что у отца курносый, а у сына с горбинкой.

Значит вам этот ген не передался.Как вы я такого одного человека знаю.Это я из личных корешей.

-1

Заблуждения нет.А генетика берет своё.

Не надо ни чего искать в литературе .Боже упаси.Я пишу только из того,что я видел и знаю.А если у отца курносый нос и красный в 95 пр. он будет у сына.

Еще хотелось бы услышать подтверждение или не подтверждения из практики того, что у ОЖП процесс "втягивания" в алкоголизм происходит быстрее и бесповоротнее.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Мои данный не из клинической, а из статистической практики. Быстрее - нет у меня подтверждения этой теории, и я лично сомневаюсь, что это так. Рулит предрасположенность, а не пол. Количественно мужчины чаще попадают в алкогольную зависимость.
Что касается "поворотности"... то однозначно женщины по статистике труднее справляются с зависимостью и труднее контролируют все процессы, связанные с психологической зависимостью. Мужчина алкоголик, который держит себя в рамках и социально не пропащий тип - более реальное и частое явление, женский алкоголизм - практически приговор. Единицы, которые справляются, больше напоминают статистическую погрешность, чем реальный факт того, что женщине оно под силу.

Вообще же, у заболевшего алкоголизмом обратного процесса, который называется исцелением, нет, насколько я знаю. Суть вопроса - постоянный самоконтроль и способность держать себя в руках.



Гюрза, хотела задать тебе такой вопрос.

Встречала несколько типов поведения алкоголиков. Одни пьют каждый день, сохраняя при этом какие-то способности что-то делать, адекватно реагировать, о таких говорят постоянно навеселе. Они будут проявлять неадекватное поведение (и болезненные симптомы), когда нет алкоголя, а не когда он есть. А так все делают, будучи в подпитии. Качество этого делания снижается пропорционально выпитому, естессна.
Другие не пьют ни грамма, когда заняты и адекватны, но уж когда понюхают - не остановятся, пока не будут похожи на дрова с потерей сознания. Способность что-то делать по делу у них утрачивается на стадии выпитой пипетки. И эта пипетка приводит потом к недельной, месячной потере трудоспособности, "запой".

Это разные типы алкоголиков (один никогда не будет таким, как другой) или разные стадии алкоголизма? Если второе, то какая тяжелее?

_________________
Искать мудрость вне себя - верх глупости.

Ты забываешь третий тип. Которые пьют от тоски и печали вечером (не в дрова). А днем трезвые садятся за руль и едут на работу, на работе работают и так далее...
------
Вообще, давайте придем к порядку.
Вначале о крайних случаях и теории и практике запоя (лучше без теории, а именно из практики), потом уже вопросы. Я для этого тему завел, а не для праздных общений по типу чата.
Идем от худшего к главному!

-1

Алкаголь вызывает пищевую зависимость, т.е. включается в пищевую цепь.
Психологическую зависимость.

Пищевая зависимость проходит если алкаголь долго не принимать.
Психологическая так же подверженна стриранию со временем.
Очень сильно зависит о того, как человек рассказывает об алкаголе. Если он вдохновляется, у него загораються глаза и т.п., то очень сложно излечимый тип, для него алкаголь это так сказать лучшее вознаграждение (знал двух, один под белочкой с 5 этажа больницы выбросился , другой раз десять пошивался, где сейчас не знаю)