Антибабский форум

Навеяно недавним разговором. О том, что мол нельзя называть ОМП аленями. Плохо это. Обижаются они и уходят в тундру к аленеводкам.
Ну в принципе мнение о том, что ОМП не должны открывать глаза на реальность, а должны находится в матрице, для меня не новость. нет ничего полезнее работящего ОМП у которого закрыты глаза.
Но вот мысль о том, что реальный взгляд на окружающий мир может "обидеть" или не дай бог, испугать мужчину для меня нова и неприемлема. Просто потому, что нормальная реакция на критику у мужчины проста как две копейки. Это прежде всего анализ ситуации. И неважно, какая именно некомфортная информация была доведена- правда, субъективное мнение, неправда. Сначала должен быть анализ. В отличие от ОЖП, у которых стандартной реакцией на критику является личная обида. Оговорюсь - не у всех. У большинства.
И вот оказывается, что ОЖП считает, что мужчина просто будет бояться некомфортной для него информации. И вместо анализа ударится в бега от нее, обратно в матрицу.
Не могу сказать, что бабы тут совсем не правы. К сожалению имеется определенный процент ОМП, которые поступят именно так.
Однако разве это будет мужским вариантом реагирования?
Разве является правильным прятать голову в песок вместо анализа ситуации?
В итоге прикрутил голосовалку и прошу высказываться.
Я свой голос отдал за пункт 1.

Ну и традиционно. ОЖП с мнением, перпендикулярным данной теме, предлагается открыть свою.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Осторожно, в ролике нехорошие слова!



Проголосовал за ответ № 1. В своё время на АБФ1 камрады не раз упрекали меня в применении к аленям-новичкам излишне жёстких методов шоковой терапии в стиле сержанта Хартмана.

Но даже после бана на этом самом АБФ1 я не изменил своё мнение и, со своей стороны, полагаю, что метод шоковой терапии является для аленей-новобранцев единственно приемлемым. Никаких розовых соплей, только хардкор. Правда и ничего кроме горькой правды.

1) Или алень примет прививку АБФ и выздоровеет, выйдет из матрицы в прекрасный новый мир,
2) Или уйдёт обратно в стойло,
3) Или будет долго и нудно блеять о безуспешных попытках перевоспитания негодной ОЖП.

При вариантах №№ 2 и 3 на АБФ предусмотрен постулат № 3.

Ничего личного, естественный отбор. Выживает сильнейший. А слабый уходит прочь, плакаху горько.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Все так. Я два года убил на подробное изучение темы.
Ну лично мне это свойственно, когда мне что-то интересно, я самоотверженно отдаюсь "пороку" и изучаю не по верхам, а досконально.
Проголосовал за п.1 ессно.

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.

П.1.
Суровая сермяжная правда и ничего кроме правды. Что бы не было у чела бесплодных надежд и соответственно разочарований.
Как в родимом МВД учили- из всех вариантов развития событий надо выбирать самый херовый и соответственно готовиться к самому херовому.

п.3

_________________
Я счастлива по умолчанию, прошу вас, не лезьте в настройки

П.1
Про то, что я алень, узнал уже постфактум. Но к данному факту отношусь философски.
Ну что ж, у меня есть дети, которые, надеюсь, не будут повторять ошибок их родителей. Есть понимание того, как действовать в поганой ситуации. И есть готовность к этой ситуации.

На местном ресурсе сегодня выложили "историю любви". Как раз по теме алень и аленеводка.
Алина 32 года, Игорь 28 лет. В браке 5 лет
Камбэк аленя

комментариев много. адекватных единицы.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Мне кажется, что в Вашем посте происходит незаметная, на первый взгляд, подмена понятий, что дает простор для манипуляций. Я выделила два подменяемых понятия.
Называть мужчину "аленем" совсем не то же самое, что открывать глаза на реальное положение вещей. Если первое - банальное обзывательство, то второе - полезное и правильное.
Реакция на обзывание у разных мужчин - разные, зависит от воспитания и круга общения.
В итоге, я проголосовала за п3, при этом я не считаю, что уместно и правильно оскорблять людей и ожидать от них одной, только положительной реакции на это. Если интересно подробное обоснование именно моей мысли - я разверну. Если неинтересно, поскольку я женщина - то и так сойдет. Ответ дан.

В такой подаче материала - не то же самое. А если после эпитета "алень" идет обоснование. Почему, как надо, что делать и т.д., то это уже не обзывательство, а первый шаг к потенциальному исцелению. Тот самый тумак, который заставит задуматься. Я уверен в правильности именно такой интерпретации.
Если у Вас иное мнение - высказывайте.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Да, у меня другое мнение. Поскольку я зануда и владею различными парадигмами описания реальности, я не считаю, что философия "аленей и казлов" - единственно верная интерпретация реальности. Я допускаю, что некоторым людям полезно составить хоть какую-то цельную картину бытия, однако не думаю, что других способов донесения или интерпретации ценной информации не существует. Более того, я считаю именно этот способ не слишком, таскать, развернутым или, правильнее сказать, слишком упрощенным, ну, и грубым при этом.

Недавно я прочла в православной теме Вы справедливо заметили, что то, каким образом доносится информация очень важно. И что православные священники, к примеру, в своих проповедях, должны рассчитывать на аудиторию и ее восприятие, на то, каким образом слышащие понимают. Я согласна с этим.

Однако, так же считаю справедливым это по отношению к любой дидактической информации. И я считаю, что многих приличных мужчин ваши движения теряют именно по этой причине, по причине грубости и чрезмерной упрощенности. Русский язык богат и разнообразен, можно обойтись в познании без аленей и других оскорблений людей, без гопнических "лохов и крутых", однако, мне понятно, что некоторые люди понимают только такой язык. И я допускаю, что кому-то (далеко не всем) это будет правильный и полезный пинок. Допускаю.

А если без воды?
Чистую технологию донесения?

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Сибир, Вы серьезно? Даже для донесения философии "аленей и неаленей" целые учебники написаны, т.е. чтобы разобраться в материале мало услышать "алень", принять это, как волшебный пендель, нужно еще довольно обширную матчасть освоить, иначе можно так ничего, кроме пинков не получить. Т.е. технология везде одна: пробудить желание человека видеть мир, как он есть. А, вот, для этого совсем необязательно оскорблять, пинать, унижать - далеко не все мужчины готовы в таком тоне воспринимать информацию, надеюсь, Вы и сами это видите по практике. Плюс, далеко не всем удобен этот формат. Мужчин и так много пинают, как по мне, надоело уже им, приходят они к вам здорово пнутые, поэтому и остается мало кто. ИМХО

Видимо имеется ввиду толерантное омно типа:
Пидор - гей
Мат - не хороший человек, редиска
Черножопый - афроамериканец
Итп

_________________
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%9F ТП

последнее время я часто ловлю себя на мысли, что когда Ктулху проснется, ему просто нечего будет жрать.

Как по мне так такие пинки необходимость, некоторым даже они не помогают пример Рудо. А уж если сюсюкаться то да может тут и будут толпы но помощи уже им не будет, будут стены плача ярославны и 0 помощи как от всех психологов. Будет мужской вариант вуменсру, обабленные мужики плачущиеся и нежные которых не назови точным термином ато обидеться баба-мужик. Как представил аж передернуло.

_________________
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%9F ТП

последнее время я часто ловлю себя на мысли, что когда Ктулху проснется, ему просто нечего будет жрать.

Ну наконец-то. Цели совпадают.
Теперь по тактике. Если быть например внимательным, то можно заметить, что очень часто, в большинстве случаев, вслед за определением "алень" следует мужское ободряющее "не бзди, здесь все такие были"
Далее. АБФ ценен тем, что здесь нет голой теории (которой страдают на психофорумах). Советы даются на основе пережитого опыта и произведенных действий. С подачей полученного результата. Что само по себе (по крайней мере в мужской компании) дает право иногда и матом . Чтобы внимательнее слушали.
Ну и третье. Мужчины чаще всего , если случай тяжелый, после многих лет брака, с наличием детей, попадают на АБФ в довольно серьезной прострации. И хороший такой окрик (пинок, шлепок, мат-перемат) просто заставит услышать то, что ему говорится. И заодно задуматься, а так ли правильно он ранее жил. А так ли правильно были построены отношения?
Я считаю, что уже одно это оправдывает всю резкость приема на АБФ. А далее уже можно конечно выбирать и тактики и стратегии и форумы. Главное выглянуть из матрицы.
Ну и еще. Подумайте, почему в экстренных, аварийных случаях в мужских коллективах переходя на русский матерный.
От одного ли отсутствия высокой культуры?

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Вот кстати один из вариантов "щадящего режима".

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Проголосовал. Но опрос не отражает самой темы, как по мне.
Я вижу немного неверную интерпретацию того, как реагируют такие новые юзеры.
Тут многие думают, что это бабская реакция, обосрать и свалить.
Однако ж, реакция на раздражитель чаще всего такой бывает у всех. Комара человек хочет прихлопнуть, от 4-х амбалов в подворотне - убежать. Даже если они честно хотят предложить билет с рук на концерт в филармонию со скидкой в 70%.

Резко возникший раздражитель ОМП, уже находящийся в состоянии стресса от ситуации, вообще может устранить инстинктивно. Быстро и, бывает, болезненно для раздражителя. Или закрыть окно браузера. О чем я, собственно, и говорю.

Это вполне нормальные реакции, кмк. Но это не бегство назад в матрицу, из матрицы такой ОМП уже выдернут, это доказывает его появление тут

Сам, когда столкнулся с проблемами с бывшей - много читал первый абф. До отвращения. Потом санчас, все дела. Анализ, кстати. Только потом зарегистрировался тут, найдя форум. Если бы просто написал в начале развития кризиса - думаю, все равно пришлось бы пройти через все то же самое, пока бы сам не наелся. Ваши бы комменты читал, но не воспринимал бы буквально. И никакие буквы на форуме и пинки не удержали бы от ошибок и потерянного времени.
Да, все что читал - фильтровалось, примеривалось к себе, менялись какие-то нюансы в поведении с охреневшей бабой. Что-то помогло быстрей разрулить ситуацию. Но все равно, делаешь так как решил сам, расплачиваешься сам, проверяешь все на своем опыте.

Но это был мой подход. Разведать обстановку, обдумать, что-то применить к себе, чтобы потом внедриться было легче.Напиши я свою ситуацию сюда или на АБФ1 с нуля, без предварительного ознакомления и анализа (кстати ) - я бы охренел от комментов и послал куда подальше всех и каждого. Скорей всего.

_________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Нисы!", что можно примерно трактовать, как: "Будь спокоен подобно цветку лотоса у подножья храма истины".

проголосовал за первый. Ну помня себя, так же очевидно скажу, что не принял бы информации в свое время. Просто посчитал бы бредом. Действительно нужно какоето потрясение, либо замечать и наблюдать окружающие пары, и тогда может что-то станет заметно, и человек задумается.

Проголосовал за п.1. Главный раздел ресурса так и называется - "Реанимация". По мотивам некоторых предыдущих комментариев: попадает в "Реанимацию" ОМП совсем плохой, на грани, а то и за гранью. Только доктора дефибриллятор приготовили, влетает медсестра с криками: "Да что ж вы за изверги такие, живого человека током бить удумали! Его ж по головке погладить нужно, сказку ему рассказать, попросить ласково из комы выйти!"

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Есс-но п.1.
Шок и трепет.
А дальше каждый выбирает сам, или пожизненный эцих с гвоздями, или «чудесный новый мир»(с).

_________________
Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен вам по жизни. Теряются те, кто послан вам для опыта. Остаются те, кто послан вам судьбой. Ф. Ницше

Биозахар



Не согласен с такой оценкой. Такая реакция обычно на "пугающее и незнакомое". Здесь говорят вещи, которые не принято говорить в нашем социуме. Это не привычно и может по-началу пугать. Но я повторюсь, кроме взбадривающих пилюль
сразу и параллельно идет информация. И вопросы. Вопросы даже важнее для мужчины. Они заставляют думать в новом направлении.
Это вполне нормальные реакции, кмк. Но это не бегство назад в матрицу, из матрицы такой ОМП уже выдернут, это доказывает его появление тут


Полбеды, когда лайтовая ситуация. А когда например 20 лет брака и дети. И баба решила скурвится и выставить мужа на теплотрассу? А ведь мужчина чаще всего никак не ожидает такой подляны от члена семьи. И здесь иногда скорость выполнения практических советов очень важна. Просто нет времени для постепенного привыкания.


Решение безусловно принимает сам мужчина. АБФ лишь помогает взглянуть с "другой колокольни".


И еще. Сайтов и форумов, на которых толерантно рассказывают про равноправие и про " перенести временные семейные трудности" довольно много. На АБФ конкретика, проверенная лично участниками.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Ну и это. Где Фотина прячется?
Спорить вроде собралась.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.

Неее, спор - пустое и суетное дело, я свое мнение собиралась только нарисовать. Оно отличается от Вашего и я это обозначила. У меня нет цели доказать свое и убедить кого-то в том, что я права, да, и смысла в этом нет. Просто обозначила, что я думаю по поводу темы. Многие философы как-то обходились по жизни без аленей и казлов в построении картины мира, и у меня так же не возникает необходимости в этих терминах, и я так же их не использую по жизни. И мне не кажется, что моя картина мира чем-то беднее или меньше отражает реальность, чем знаковая система АБФ.

Понятно. Аргументов не будет.
Ну а про то, что мнения не совпадают я и так догадываюсь.

_________________
Край снега
Я уже было завязал, но они снова меня втянули.
Никогда такого не было, и вот опять.