Антибабский форум

свобода и демократия
Текущее время: 19 дек 2025, 17:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1627 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 20:40
Сообщения: 3276
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Вот послал так послал.
Это мы с Фотиной года два тут будем писать, и к каждому греху пояснения составлять.

Но ведь от того, что мы скажем, что запрещен блуд, это ж тебя не остановит?

Просто список того чего нельзя, безо всяких разъяснений и поправок, типа "не убий", но если на войне и врага то можно. Это реально написать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:13 
Не в сети
Православный десант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 23:17
Сообщения: 2837
Пол: Женский
Sudb писал(а):
Фотина М писал(а):
А бывшие христиане служат бахусу и трахусу и удивляются
Это отдельная тема, вместо поддержать мужчину, когда он попал в беду - наживемся на его горе. Ну ок.

Фотина М писал(а):
, что их жены туда же следуют, по примеру своих образцов.
А что гордиться тем что как мужик стала себя вести? Это тоже самое что мужчина начнет гордиться и оправдывать себя тем что жена дома сидит и я сижу. Нормально? Или начнет кричать что у него сегодня ПМС и он хочет срочно апельсиново-мандариновый джем - или что там некоторые беременные просят?
Образец для женщины ее мама и церковь. И уж кто-кто Фотина, но Вы это знаете, но сознательно передергиваете.


Фотина М писал(а):
"Будь совершенен, как Отец твой Небесный" и будут не только жены, но и горы с реками повиноваться. Такое у меня мнение.
Это не отменяет повиновения и даже никак его не обуславливает и не ограничивает.

Послушайте, я реально сейчас не знаю, с кем Вы разговариваете, кто чем гордится, в какую мужик попал беду, нормально ли сидеть дома, когда жена сидит, и кто чего отменяет. Разве об этом была речь?

Я ответила на вопрос, рассказала как я считаю, почему в нашей культуре постхристианской, происходят такие процессы, как происходят. Я вполне могу понять и даже разделить Ваши негативные эмоции по этому поводу, но причины видятся мне такими, какие я описала. Если описано суховато и жестко, прошу прощения, я несколько канцелярским языком часто могу создать впечатление излишней жесткости, что не отменяет сути сказанного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:13 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sudb писал(а):
У Вас как у женщины свое мнение, имеете право.


При чем тут, как у женщины. Я вам привела дословный перевод с греческого.

Подробнее о грехе можно почитать здесь. Там все очень доступно написано.

https://azbyka.ru/grex


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:17 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Механик 12 писал(а):
Феодосия писал(а):
Вот послал так послал.
Это мы с Фотиной года два тут будем писать, и к каждому греху пояснения составлять.

Но ведь от того, что мы скажем, что запрещен блуд, это ж тебя не остановит?

Просто список того чего нельзя, безо всяких разъяснений и поправок, типа "не убий", но если на войне и врага то можно. Это реально написать?


Никакой список не бет полным и исчерпывающим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:13
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Давайте без википедий и прочих новомодных сайтов, про грех все прямо написано:
«Я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай» (Рим. 7:7).
«Законом познается грех» (Рим. 3:20).
«Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).
«Грех не вменяется, когда нет закона» (Рим.5:13)
Нарушение Закона и есть грех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:20 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sudb писал(а):
Давайте без википедий и прочих новомодных сайтов, про грех все прямо написано:
«Я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай» (Рим. 7:7).
«Законом познается грех» (Рим. 3:20).
«Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).
«Грех не вменяется, когда нет закона» (Рим.5:13)
Нарушение Закона и есть грех.

Это очень однобокая трактовка греха. Тем более, ваши цитаты выдернуты из контекста.

Но вы не ответили на мои вопросы. Может, попытаетесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:13
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Никакой список не бет полным и исчерпывающим.

Это было бы не справедливым, в библии сказано однозначно: грех познается Законом.
Очень конкретный список.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:21 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sudb писал(а):
Феодосия писал(а):
Никакой список не бет полным и исчерпывающим.

Это было бы не справедливым, в библии сказано однозначно: грех познается Законом.
Очень конкретный список.

Ну, давайте вас послушаем. Приведите список. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:13
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Все законы Моисеевы. Читайте, мне сюда цитаты Писания включить?

Там сложности с подбором значения слов, например не убий, там все не просто.
Прощение - там все тоже очень сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:25 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sudb писал(а):
Все законы Моисеевы. Читайте, мне сюда цитаты Писания включить?

Там сложности с подбором значения слов, например не убий, там все не просто.
Прощение - там все тоже очень сложно.


А с чего вы взяли, что христианин руководствуется только Моисеевыми законами? :Шок:

И потом, вы же только что сказали - очень конкретный список.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 20:40
Сообщения: 3276
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Никакой список не бет полным и исчерпывающим.

Ну тогда напишите что можно делать, будем считать что все остальное запрещено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:27 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 32154
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Sudb писал(а):
Все законы Моисеевы.

Сектантская методика детектед. В том числе, приведение заранее скопированных цитат из учебных забугорных пособий.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:30 
Не в сети
Православный десант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 23:17
Сообщения: 2837
Пол: Женский
Sudb писал(а):
Фотина М писал(а):
Предлагаю для начала разобраться в том, что такое грех, и с чем нужно бороться. Список вряд ли принесет пользу без этого. Тем более, те огромные тома, которые писаны, как "список греъов" критикуются.

Ну началось, Феодосия Вам известный факт: грех это нарушение Закона - не больше не меньше, обычно под этим понимаются Законы Моисея.

1. Фотина и Феодосия - две разные женщины.
2. Начинают всегда с начала, поэтому и началось. А если бы все ограничивалось законом Моисея, то и Христу с евангелистами нечего было бы писать Новый Завет. Зачем, раз мы ни больше ни меньше Ветхого? но мало того, что Христос родился и воскрес, так еще и Новый Завет заключен. Значит, что то большее есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:31 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Механик 12 писал(а):
Феодосия писал(а):
Никакой список не бет полным и исчерпывающим.

Ну тогда напишите что можно делать, будем считать что все остальное запрещено.

Механик. :D
Ну, как бы объяснить... Вот такое вот четкое указание, что можно, а что нельзя, вплоть до того, какой рукой есть, а какой, пардон, попу подтирать, вы найдете, например, в Коране.

В Христианстве все чуть более сложно. И обычно человек, который старается расти во Христе, идет от простого к сложному.

Для начала можно рассматривать грех именно как нарушение любой заповеди.
Из тех 10, что даны еще Моисею, и из тех, что даны в Новом Завете в виде Заповедей Блаженства.

Я повторюсь, я давала ссылку на книгу о.Иоанна Крестьянкина.

Там довольно понятно написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:32 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
МакГрегор писал(а):
Sudb писал(а):
Все законы Моисеевы.

Сектантская методика детектед. В том числе, приведение заранее скопированных цитат из учебных забугорных пособий.

Есть немного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:13
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
А с чего вы взяли, что христианин руководствуется только Моисеевыми законами? :Шок:
А в части определения греха Вы лично еще чем-то руководствуетесь? В Новом Завете Грех так же познается законом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:37 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sudb писал(а):
Феодосия писал(а):
А с чего вы взяли, что христианин руководствуется только Моисеевыми законами? :Шок:
А в части определения греха Вы лично еще чем-то руководствуетесь? В Новом Завете Грех так же познается законом.


Причем тут определение греха?
Вы, почему-то, грехом назвали нарушение только Моисеевых законов. На это я и отвечала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:13
Сообщения: 25
Пол: Мужской
МакГрегор писал(а):
Sudb писал(а):
Все законы Моисеевы.

Сектантская методика детектед. В том числе, приведение заранее скопированных цитат из учебных забугорных пособий.
Мак, если задел твои чувства верующего, то извини, не со зла. По моему важная тема. Не секстант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:41 
Не в сети
Православный десант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 23:17
Сообщения: 2837
Пол: Женский
Sudb писал(а):
Феодосия писал(а):
Никакой список не бет полным и исчерпывающим.

Это было бы не справедливым, в библии сказано однозначно: грех познается Законом.
Очень конкретный список.

ОК. меня к Вам два вопроса.
1. Какой закон (моисеев) нарушил фарисей в притче о мытаре и фарисей?
2. Какой закон (моисеев) нарушил старший сын ( тот, который был послушным) ) в притче о блудном сыне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:43 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 32154
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Sudb писал(а):
Не секстант.

Читать здесь. Много думать. Учить руский языг многа-многа.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:13
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Sudb писал(а):
А в части определения греха Вы лично еще чем-то руководствуетесь? В Новом Завете Грех так же познается законом.


Причем тут определение греха?
Вы, почему-то, грехом назвали нарушение только Моисеевых законов. На это я и отвечала.


Если у Вас есть мнение что какое-то нарушение выходящее за рамки Закона тоже грех, то расскажите на чем из библии оно основано, очень интересно. Свои аргументы я привел, их оспорить сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 20:40
Сообщения: 3276
Пол: Мужской
Прочитал 10 заповедей, именно такой четкий и понятный список мне требовался. Правда первые два пункта противоречат друг другу, но это мелочи, все равно и так нагрешил практически по всем пунктам. Но в принципе соблюдать их человеку вполне возможно из эмоций там только зависть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:47 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Механик 12 писал(а):
Прочитал 10 заповедей, именно такой четкий и понятный список мне требовался. Правда первые два пункта противоречат друг другу, но это мелочи, все равно и так нагрешил практически по всем пунктам. Но в принципе соблюдать их человеку вполне возможно из эмоций там только зависть.

С чего это они противоречат-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:13
Сообщения: 25
Пол: Мужской
Фотина М писал(а):
Sudb писал(а):
Это было бы не справедливым, в библии сказано однозначно: грех познается Законом.
Очень конкретный список.

ОК. меня к Вам два вопроса.
1. Какой закон (моисеев) нарушил фарисей в притче о мытаре и фарисей?
2. Какой закон (моисеев) нарушил старший сын ( тот, который был послушным) ) в притче о блудном сыне.

С каким из этих высказываний Вы не согласны:
«Я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай» (Рим. 7:7).
«Законом познается грех» (Рим. 3:20).
«Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).
«Грех не вменяется, когда нет закона» (Рим.5:13)

Фотина, по поводу Притч: они приведены там без оценки греха, по какой-то причине именно так, а не иначе. Спросите с Того кто рассказал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная беседка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 20:40
Сообщения: 3276
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Механик 12 писал(а):
Прочитал 10 заповедей, именно такой четкий и понятный список мне требовался. Правда первые два пункта противоречат друг другу, но это мелочи, все равно и так нагрешил практически по всем пунктам. Но в принципе соблюдать их человеку вполне возможно из эмоций там только зависть.

С чего это они противоречат-то?

Требование не создавать себе кумиров, то есть объект поклонения и требование поклонятся богу противоречат друг другу. Как я понимаю эта заповедь написана для того чтобы отшить конкурентов бога. В армейских уставах это называется единоначалие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1627 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.255s | 15 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru