Антибабский форум

Ребята, привет!
Прошу у вас совета по своей ситуации.
У меня есть два ребенка 12 лет и 3 года.
Старшая рождена от БГЖ, младшая в браке с женой.

В свое время на младшую оформили соглашение у нотариуса на 25%: ругались, разбегались, но в итоге сошлись обратно, а соглашение осталось. Это уже пару лет прошло.
В прошлом году БГЖ что то климануло и она пошла в суд за алиментами, присудили 25%, старое нотар.соглашение не помогло установить 1/6.

Сейчас доходы растут и алименты БГЖ уже больше 25 тр, мне кажется многовато.
Планируем с женой второго ребенка и я думаю как сделать так чтобы гарантированно снизить на первого до 1/6. Это через год в лучшем случае будет, конечно, но какие варианты и какой стратегии придерживаться , посоветуйте пожалуйста. Есть 100% вариант?

То есть, нотариальное соглашение, заключённое с официальной женой, ты не выполняешь?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Не, почему не выполняю, бросаю на карту каждый месяц, шаблон как был забит, так и остался, а безнал ей и нужен

И при этом с ней же планируешь второго ребёнка?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Да мы живём мирно и хорошо уже давно)) она из декрета только выходит и я бросаю ей деньги на карту на всякую мелочь. А ребенка да, задумываемся. Речь про развод и пр. вообще не стоит

И при этом в назначении платежа указываешь заветную фразу: "Алименты на дочь (имя) за такой-то месяц такого-то года"?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

"Алименты на содержание ФИО", я эти платёжки в суде показывал когда БГЖ подала

То есть ты сначала просрал первый суд с БГЖ и теперь решил тут узнать, как свои косяки исправить? Вообще-то по аликам должны были 1/3 от твоего дохода назначить, по 1/6 на каждого ребенка. При постоянном доходе это практически 100% вариант. Почему тебе вместо этого назначили 25% на первого ребенка - надо мотивировку судебного решения смотреть. У тебя оно есть, у нас его нет. Возможно, роль сыграло то, что ты со второй женой соглашение на 25% сделал, вместо 16%. Ну а дальше суд уравнял в правах твоих детей - получи и распишись.

Если так - то сам алень тогда.

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором

Скорее всего - так и есть. Если бы у автора с официальной женой было соглашение на 1/6, тогда ему было бы чем крыть в суде. А так - нэт.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Да, по уравниванию, все верно.
Процессы то были не связаны, я ж откуда знал как надо было делать.

Варианты то есть или не?

Возможное развитие событий:

1) Ты вместе с официальной женой идёте к тому же нотариусу и расторгаете нотариальное соглашение.
2) Жена подаёт заявление на выдачу судебного приказа о взыскании с тебя алиментов в размере 1/6 части твоего заработка, суд его автоматически удовлетворяет. Ты это решение не оспариваешь, исполнительный лист поступает в ФССП и с тебя начинают взыскивать 1/6.
3) Ты подаёшь в суд, вынесший решение в пользу БГЖ, исковое заявление об изменении размера алиментов с 1/4 на 1/6 часть. Штудируешь Интернет, нанимаешь адвоката. Выискиваешь доказательства того, что первый ребёнок существенно выше обеспечен, чем второй. Бремя доказывания в суде возложено на тебя.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Спасибо! Вероятность большая или не особо из опыта? Адвоката буду искать.
И вариант с третьим ребенком увеличивает шансы?

В каждом регионе и даже в районе своя судебная практика.

Это надо у пана Алкоголика поинтересоваться, как его бывшие жёны делят меж собой 50% его зарплаты дворника?

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

А вот почему я, сам нихрена не юрист, тебя не зная, решения суда не видя, твою ситуацию вычислил почти точно? А потому что, когда у меня свой трындец начался, первое, что сделал - засел за изучение законодательства, кодексов, и сопутствующих законодательных актов. И сейчас продолжаю, не так активно, правда. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам. А для этого ты сам разбираться в законодательстве должен, и неплохо. Иначе тебя иметь будут и в хвост и в гриву.

Адвокат хороший тебе может помочь, но если ты решишь на него все свалить - то тоже пролетишь.



Незнание законов не освобождает от ответственности по ним - слыхал такое? Ты вот зачем в суд полез, если не знаешь, как он работает и как там решения принимаются? Это серьезный вопрос, подумай над ним. И одна из причин, почему адвокат нужен. Он сам в теме и в этой системе.



Есть. С бабой переделай нотариальное соглашение на новое - на 1/6 часть заработка. Уболтай ее под любым соусом. Лучше всего подойдут объяснения о том, что тогда больше денежек в семье останется. Баба - существо на деньги падкое. После того, как это сделаешь, подавай на БГЖ новый иск. Обоснование - уравнивание в правах твоих детей и ЗАЩИТА ТВОИХ НАРУШЕННЫХ ПРАВ, т.к. ты не должен платить больше долей, прямо указанных в законе. Статьи СК сам найдешь, где это написано - про твои права. И в иске ни в коем случае не должно быть слов про СНИЖЕНИЕ алиментов. Баба в мантии на них реагирует, как бык на красную тряпку. А в образцах заявлений в суд (в интернете навалом) эти слова ЕСТЬ (первый же пример из интернета: https://vseiski.ru/iskovoe-zayavlenie-o ... entov.html). Думаешь, это случайно? Ага, щазззззз..... На лоха рассчитано - тот с интернета скачивает, заполняет по образцу и сам его подает. Ничего же в этом сложного нет - только госпошлину оплатить (да и то по аликам по-моему она не платится, не помню). Потом он за заседание приходит - так-мол и так, прошу УМЕНЬШИТЬ размер аликов. И получает по рогам от бабы в мантии - уменьшение интересов аликов не в интересах детей (а ведь это чистая правда, действительно, не в интересах), суд встает на защиту интересов ребенка (что очень гуманно) и отказывает папашке в пересмотре алиментов (Упс). И дальше папашка копит денежки и таки идет к чудо-юристам. Которые, наконец-то иск правильно пишут (хотя не все, некоторые тоже из интернета его качают ) и добиваются пересмотра размера алиментов. Положив неплохую сумму себе в карман. И дальше очередного лоха ждут. Вот так эта гребаная система работает, если упрощенно объяснять. В реальности там еще все сложнее устроено, но это уже детали.

Поэтому адвоката толкового все равно ищи. Понадобится. Он тебе схему сам нарисовать должен, если в теме. А чтобы оценить, в теме адвокат или нет - ты сам предмет должен знать.



Нет. Суду вообще насрать на то, сколько у тебя детей. Если третий появится - тебе тоже в суд идти придется, только с другими аргументами. Проще не будет. Хотя третий ребенок будет тем значимым для дела обстоятельством, на основании которого суд МОЖЕТ (а не должен!!!) вынести новое решение, изменяющее предыдущее.

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором

И в эту жопу автор себя загнал сам. Совершенно самостоятельно. Сначала зачем-то с одной бабой написал соглашение на 25% вместо 16%. Потом зачем-то это соглашение в суд приволок. И теперь платит 50% вместо 33%.

Что-то меня в последнее время разочаровывает "мощный самцовый мозг +200 грамм к бабскому".

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором

Благодарю за ответы! Переделать соглашение на 1/6 не проблема, только возможно к другому нотариусу идти?

Так у Алкоголика только одна жена была она и получает алики на двоих детей.

Да к любому можно. Только в новом соглашении надо сослаться на то, что меняется предыдущее. Можно просто новым соглашением внести изменение в один пункт старого, где размеры платежей указаны. Соглашение - это договор между вами. И вы имеете право менять условия договора по обоюдному согласию.

После того, как измените, надо доказательства новых платежей собрать. За 2-3 месяца минимум. Иначе с чем ты в суд пойдешь? Мы тут вчера к нотариусу забежали?

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором

Неее, не прокатит.
Судья сразу прочухает, откуда уши растут. Вызовет в суд жену и задаст ей вопрос: "По какой причине Вы добровольно ухудшили материальное обеспечение своего ребёнка?".

Поэтому лично я ратую за судебный приказ в размере 1/6. Есть такая хитрая штука, называется преюдиция. Так вот, согласно преюдиции один суд обязан принять решение другого суда как есть, без обсуждений.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Судья в суд свидетеля вызовет? Сама?
А баба не явится, и ничего ей за это не будет. А раз нотариус соглашение заверил-то там все законно,он проверял.

К тому же подобный вопрос и в случае отмены нотариального соглашения можно задать. И он по-другому звучать будет: почему вы отказались от материального содержания? Права ребенка нарушаете? И последствия тут для бабы гораздо хуже.

Судебный приказ хорош, когда все в начале. И никаких решений по алиментам еще нет, соглашений нет, судебных решений нет. А у автора уже хвост решений тянется. Да и бабу уменьшить процент сильно проще уговорить, чем вообще отменить.

По совокупности - я за изменение соглашения. Юридические последствия одинаковые, а геморроя скорее всего меньше будет.


Любое решение суда оспорить можно.
И тогда другой суд может отменить/изменить решение суда предыдущего. Тем более, что автор именно это и собирается сделать. Только ему изменившиеся обстоятельства нужны, а то иск ему завернут просто.

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором

Учитывая, что официальная жена в данном случае является третьей стороной, то вызов её в суд в любом случае будет обязательным. Судья обязана спросить у неё, не возражает и она против иска, довольна ли "своим" размером алиментов? А если автор будет мутить с нотариальными соглашениями - то и спросит о том, что я привёл выше.

Не явится жинка в суд - значит, автор рискует получить отказ в удовлетворении иска, только и всего. В описательной части судебного решения будет написано лаконично: "Свидетель такая-то, будучи надлежащим образом извещённой, в суд не явилась и документальных обоснований своей неявки не представила". А в мотивировочной примерно так: "Никаких доказательств худшего обеспечения второго ребёнка по отношению к первому в суд истцом не представлено".

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

А обоснование, мол на двух детей 33% же по закону, 1/6 была согласована между сторонами, что и отразили в соглашении?

Э нееет, мил человек, тут загвоздка. Ты ж статью-то 81 Букваря почитай: по закону 1/6 тебе суд назначит только при отсутствии соглашения. А соглашение у тебя есть и 1/4 ты туда прописал добровольно и без принуждения.

Кто тебя знает, может ты миллионер какой и детишек свои любишь так сильно, что готов каждому вместо 1/6 отстёгивать по 1/4? Эвон, сейчас 1/4 часть платишь 25 тыщ, значит - доход у тебя 100 тыщ в месяц. Богателький алень-Буратино, доить тебя и доить.

Поэтому я за отмену соглашения и судебный приказ на 1/6. Потому что суд больше поверит бронебойному судебному решению, нежели чем нотариальному соглашению, которое можно легко аннулировать или изменить.

_________________
Чем жёстче плётка - тем мягче баба

Если автор доказательств платежей не принесет - то так и будет. А если принесет выписки со счета или справку с работы о фактических платежах - то судья ее не сможет проигнорировать. Это допустимое относящееся к делу доказательство. И неважно, явилась в суд мать второго ребенка или нет.

Вот, уважаемый суд, моему второму ребенку 100 рублей платится, а моему второму - 130 рублей. Вот документы, вот переводы, вот основание для этих переводов. А еще, уважаемый суд, мои права нарушены. Прошу устранить нарушение моих прав, а также уравнять в правах моих детей. Тогда судье деваться некуда будет.

Только это все адвокат болтать должен грамотно.

Потому что, как только автор ляпнет про уменьшение алиментов - тут-то пушиcтый зверек на букву п и прибежит.

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором

+1
Поэтому и надо сначала эту глупость отменить. Или через судебный приказ, или через изменение нотариального соглашения - в принципе неважно. Важно, чтобы ее в природе не было. Ты сам себе свинью подложил. И пока она у тебя есть, ты особо никуда не дернешься.

Убирай.

А доказательства платежей на 2-го ребенка в любом случае понадобятся. Так что раньше, чем через 2-3 месяца в суд даже и не думай идти. А это время потрать на изучение законодательства. Зря время не потеряешь.

PS. Хотя лично я всегда за нотариальное соглашение, а не за судебное решение. Потому что ст. 115 СК и никто не знает, какая моча бабе в голову ударит через пару лет. Соломку лучше подстелить сейчас.

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором