Антибабский форум

свобода и демократия
Текущее время: 03 фев 2026, 16:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 14:26 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
UNG писал(а):
Я конечно не знаю, вы все же больше меня в религии понимаете. А я просто пишу то, что согласуется с моим внутренним убеждением и моей внутренней культурой поведения в частности.
И все же скажите мне, вот вы человек уже опытный, взрослый и понимаете больше меня. Но. Разве тот, у кого я попросила прощения за причиненное ему зло, не станет виновным больше чем я. Разве прощение обидчика - это плохо?
Вот я считаю, что любить своих друзей -это легко и просто. Но разве Церковь не учит нас прощать врагов своих?
Если тот у кого я попрошу прощения не простит меня, а будет продолжать дуться и сердиться на меня, то разве он не попадет вместе со мной в ад за свою гордыню?

Ну оставьте мужчинам хотя бы одно безусловное право в МПО. Право не прощать, особенно там, где от этого страдают дети, т.е. третьи лица.

Для Феодосии: не простить и держать зло, а также находиться в мечтаниях о зле обидчику - разные все же вещи.

Проблема совместного пребывания в Аду, того кто накозлил и того, кто не простил надумана. В Аду, так же как и в Раю у Бога - много обителей.

Объясню больше с мужской точки зрения, чем с православной.
Мужчина как правило понимает и готов отвечать за свои поступки по отношению к другим людям. Понимает, по тому что ценность поступков и слов для него ясна с детства, когда морду за базар били или могли набить.

Баба, как правило нет. Живой пример, который каждый день здесь на форуме бабы приводят. Это касается отношений как в семье, так и в мире с другими мужчинами, ну это вообще как здрасьте.
В семье: психанула, уехала к маме, заявила: давай разводиться и т.д. Т.е. идет схема повышения ставок, играем ALL IN! Она не понимает, что за базар можно ответить. Она ведь как думает, я подниму ставки до небес и он вынужден будет отступить. Ну один или два раза по милосердию мужскому может прокатить такая тема, на третий раз - за базар придётся отвечать.

Так вот и пусть отвечает. Те дурочки, которые не хотят отвечать бегут в Церковь и исповедуются как правило не искренне и не о том. Выходят блаженные и думают, что все хорошо, Бог простил. При этом продолжая не сомневаясь творить беззакония.

Мужчина накозливший, как ты говоришь, как правило понимает, что он не святой и не тешит себя иллюзиями попасть в рай соблюдая обряды.

Дела милосердия помогут ему искупиться. Бабы же не в ту степь плывут.

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 14:32 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Всякое бывает. Бывает, что осознание ужаса поступка приходит позже.
Бывает, проступок совершается под влиянием внешних обстоятельств, бывает под влиянием сиюминутной слабости.

Я не говорю о тех бабенциях, для которых изменить - это как воды попить.

Те бабенции, которые трахаются как воду пьют - меньше виноваты в измене, чем баба называющая себя нитакой и затащившая мужика в ЗАГС. Те бабы - просто шлюхи и не ведают, что творят.
И позволь поинтересоваться, какие внешние обстоятельства могут сподвигнуть бабу на измену мужу? Ну хотя-бы пару примеров?

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 14:36 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Киловольт писал(а):
Феодосия писал(а):
Всякое бывает. Бывает, что осознание ужаса поступка приходит позже.
Бывает, проступок совершается под влиянием внешних обстоятельств, бывает под влиянием сиюминутной слабости.

Я не говорю о тех бабенциях, для которых изменить - это как воды попить.

Те бабенции, которые трахаются как воду пьют - меньше виноваты в измене, чем баба называющая себя нитакой и затащившая мужика в ЗАГС. Те бабы - просто шлюхи и не ведают, что творят.
И позволь поинтересоваться, какие внешние обстоятельства могут сподвигнуть бабу на измену мужу? Ну хотя-бы пару примеров?

Ну, я не знаю. Могу предположить разное.
Например - запудрили мозги подруги/журналы/реклама.
Поругалась с мужем или заподозрила его в измене.
Все вышеперечисленное, я думаю, может случиться на первых годах совместной жизни. Когда еще "не притерлись", "не уверены" и т.п.
Что может сподвигнуть женщину на измену после 20 лет совместной жизни - я лично даже предположить не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:31 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Могу предположить разное.
Например - запудрили мозги подруги/журналы/реклама.
Поругалась с мужем или заподозрила его в измене.
Все вышеперечисленное, я думаю, может случиться на первых годах совместной жизни. Когда еще "не притерлись", "не уверены" и т.п.

Ага, вначале в законный брак, а потом: "я не блядь, это внешние обстоятельства и ты неуделялвнимания, нечуствоваласебяженщиной"

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:33 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Киловольт писал(а):
Феодосия писал(а):
Могу предположить разное.
Например - запудрили мозги подруги/журналы/реклама.
Поругалась с мужем или заподозрила его в измене.
Все вышеперечисленное, я думаю, может случиться на первых годах совместной жизни. Когда еще "не притерлись", "не уверены" и т.п.

Ага, вначале в законный брак, а потом: "я не блядь, это внешние обстоятельства и ты неуделялвнимания, нечуствоваласебяженщиной"

Киловольт. Вот знаешь, слово "грех" переводится как "промах".
Да, совершила ошибку. Такое с людьми бывает.
Ошибки бывают разные.
И каждый человек имеет право на покаяние и прощение.
Простить кого-то - это тоже великий духовный труд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:36 
Не в сети
АБФовец - штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 18:05
Сообщения: 8807
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Например, жена изменила мужу.
Но впоследствии раскаялась, поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.


Потом снова изменила. Потом снова поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.
Потом снова изменила. Потом снова поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.
Потом снова изменила. Потом снова поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.
...

IRL так и происходит :яхууу:

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:37 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sea Fighter писал(а):
Феодосия писал(а):
Например, жена изменила мужу.
Но впоследствии раскаялась, поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.


Потом снова изменила. Потом снова поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.
Потом снова изменила. Потом снова поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.
Потом снова изменила. Потом снова поняла весь ужас своего поступка и совершенно искренне попросила прощения.
...

IRL так и происходит :яхууу:

Нет. Я думаю, такое может пройти только один раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:39 
Не в сети
АБФовец - штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 18:05
Сообщения: 8807
Пол: Мужской
Киловольт писал(а):
Ага, вначале в законный брак, а потом: "я не блядь, это внешние обстоятельства и ты неуделялвнимания, нечуствоваласебяженщиной"


:Лол:

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:42 
Не в сети
АБФовец - штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 18:05
Сообщения: 8807
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Нет. Я думаю, такое может пройти только один раз.


Почему? Она же совершенно искренне раскаивается. Потом опять бабочки в животе зашебуршат - ах, я не знаю, что со мной было!!!.... :Дирол:

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:42 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Киловольт. Вот знаешь, слово "грех" переводится как "промах".
Да, совершила ошибку. Такое с людьми бывает.
Ошибки бывают разные.
И каждый человек имеет право на покаяние и прощение.

При этом она не забудет вспомнить о том, что она законная жена, выставить мужа на алименты, отнять у него детей и полцарства в придачу.
1. Почему муж должен платить за её косяк?
2. Почему он должен её простить после оплаты и публичного акта унижения?

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Последний раз редактировалось Киловольт 19 апр 2017, 15:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:43 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sea Fighter писал(а):
Феодосия писал(а):
Нет. Я думаю, такое может пройти только один раз.


Почему? Она же совершенно искренне раскаивается. Потом опять бабочки в животе зашебуршат - ах, я не знаю, что со мной было!!!.... :Дирол:

Ну, я же уже объяснила.
Если есть искреннее покаяние, с человеком происходит перемена. Метанойя.
Если покаяние формальное - то нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:44 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Киловольт писал(а):
Феодосия писал(а):
Киловольт. Вот знаешь, слово "грех" переводится как "промах".
Да, совершила ошибку. Такое с людьми бывает.
Ошибки бывают разные.
И каждый человек имеет право на покаяние и прощение.

При этом она не забудет вспомнить о том, что она законная жена, выставить мужа на алименты, отнять у него детей и полцарства в придачу.
1. Почему муж должен платить за её косяк?
2. Почему он должен её простить после оплаты и публичного акта унижения?

Если она все это делает, то это означает, что никакого покаяния нет и в помине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:45 
Не в сети
АБФовец - штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 18:05
Сообщения: 8807
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Если есть искреннее покаяние, с человеком происходит перемена. Метанойя.

Что-то не видал я пока такого. Никто не меняется :Дирол:

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором


Последний раз редактировалось Sea Fighter 19 апр 2017, 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:45 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Ну, я же уже объяснила.
Если есть искреннее покаяние, с человеком происходит перемена. Метанойя.
Если покаяние формальное - то нет.

Ну я тоже объяснил выше, что баба на это неспособна. Это иллюзия.
Иначе бы создатель не ставил её в подчинение мужу.

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:52 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Если она все это делает, то это означает, что никакого покаяния нет и в помине.

:Шок:
Как так? А кто все эти прихожанки? Регулярно причащаются, значит исповедуются.
80% прихожанок - бабы, половина из которых уже свели в могилу своих мужей.

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:53 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sea Fighter писал(а):
Феодосия писал(а):
Если есть искреннее покаяние, с человеком происходит перемена. Метанойя.

Что-то не видал я пока такого. Нико не меняется :Дирол:

Ну, то, что вы не видели, это еще не говорит о том, что такого не бывает.
Но я соглашусь в том, что перемена ума происходит достаточно редко.
Потому что это большой духовный труд. А не волшебство типа "пришла на исповедь - Бог все простил".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:54 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Киловольт писал(а):
Феодосия писал(а):
Если она все это делает, то это означает, что никакого покаяния нет и в помине.

:Шок:
Как так? А кто все эти прихожанки? Регулярно причащаются, значит исповедуются.
80% прихожанок - бабы, половина из которых уже свели в могилу своих мужей.

Ой, вот давай без этой выдуманной статистики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:54 
Не в сети
АБФовец - штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 18:05
Сообщения: 8807
Пол: Мужской
Киловольт писал(а):
Феодосия писал(а):
Если она все это делает, то это означает, что никакого покаяния нет и в помине.

:Шок:
Как так? А кто все эти прихожанки? Регулярно причащаются, значит исповедуются.
80% прихожанок - бабы, половина из которых уже свели в могилу своих мужей.


Ну так они просто к этому относятся - билетик отоварили, можно дальше грешить с мужиками. :Лол:

Моя БЖиха вообще в церковь не ходила, хотя сильно гордилась тем, что крещеная. Для нее это как медалька на груди была - должна такая быть, а зачем, почему - неважно. ДОЛЖНА быть, и точка. :D

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:57 
Не в сети
АБФовец - штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 18:05
Сообщения: 8807
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Ну, то, что вы не видели, это еще не говорит о том, что такого не бывает.

Вспоминаю дискуссии о "нитакой". Вроде они где-то бывают, но живьем никто не видел... :Лол:


Феодосия писал(а):
Но я соглашусь в том, что перемена ума происходит достаточно редко.
Потому что это большой духовный труд. А не волшебство типа "пришла на исповедь - Бог все простил".


Баба-алиментщица и труд? В одном флаконе? :Лол:

Именно как к волшебству и относятся. :Плохой:

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 15:57 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Sea Fighter писал(а):
Ну так они просто к этому относятся - билетик отоварили, можно дальше грешить с мужиками. :Лол:

Моя БЖиха вообще в церковь не ходила, хотя сильно гордилась тем, что крещеная. Для нее это как медалька на груди была - должна такая быть, а зачем, почему - неважно. ДОЛЖНА быть, и точка. :D

Остается только сожалеть о таком отношении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 16:00 
Не в сети
АБФовец - штурмовик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 18:05
Сообщения: 8807
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Остается только сожалеть о таком отношении.


От сожаления ничего не меняется. :Дирол:

_________________
Ж уходят обычно не от того, с кем плохо. А оттого, что "думают" что найдут еще лучше. Овца всегда "думает" что самая вкусная трава - за забором


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 16:01 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
Ой, вот давай без этой выдуманной статистики.

А у чем она выдуманная?
Вчера шёл на работу, видел крестный ход вокруг храма. Человек 60-70.
Из них 5-7 мужчин (без священников, которых я насчитал, 7 - это двоих вдруг не заметил).
Остальные - 60% бабки, 40% - бабы.

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 16:04 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Киловольт писал(а):
Феодосия писал(а):
Ой, вот давай без этой выдуманной статистики.

А у чем она выдуманная?
Вчера шёл на работу, видел крестный ход вокруг храма. Человек 60-70.
Из них 5-7 мужчин (без священников, которых я насчитал, 7 - это двоих вдруг не заметил).
Остальные - 60% бабки, 40% - бабы.

И ты на основании одного храма, который ты увидел, сделал следующие глобальные выводы:
1. Что во всех храмах так.
2. Что если бабка или баба пришла без мужа, то он обязательно умер
3. И что в его смерти виноваты только бабы и бабки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 16:10 
Не в сети
Модератор раздела "Реанимация"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 21:13
Сообщения: 9755
Пол: Мужской
Феодосия писал(а):
И ты на основании одного храма, который ты увидел, сделал следующие глобальные выводы

Нет, это подтвердило только то, что я видел в других московских и подмосковных храмах.
В одном я был захожанином по старому месту жительства.

_________________
-Есть ли юридическое различие между "настоящим мужчиной" и скотом?
-Права одинаковы, но скот не имеет обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мужская агрессия
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 16:14 
Не в сети
Модератор Православного раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:41
Сообщения: 5871
Пол: Женский
Киловольт писал(а):
Феодосия писал(а):
И ты на основании одного храма, который ты увидел, сделал следующие глобальные выводы

Нет, это подтвердило только то, что я видел в других московских и подмосковных храмах.
В одном я был захожанином по старому месту жительства.

А мы вот были в пасхальную ночь в кафедральном соборе. Митрополит Георгий служил.
Я бы сказала, что мужчин было процентов 30-40. Не меньше. И очень много молодых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.113s | 15 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru